"Понаехали"

Хозяйка Медной горы
  • Регистрация 18.10.2004
  • Индекс активности 100 020
  • Рейтинг автора 5 007
  • Город Москва
  • Блог 4
  • Рецепты 1585

Рейтинг темы
Ср, 21 сен 2005 01:43
Хотела бы узнать ваше мнение: стало ли Москве (др. большому городу) лучше/хуже/ничего не изменилось от того, что туда потянулись граждане из провинции?
Отредактировано 26 ноя 2011 21:12, Черешня

Внимание! Все рецепты выставляем через КАТАЛОГ РЕЦЕПТОВ
 
Если ты не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней.

Ответы

1 2
Кулинар
  • Регистрация 28 окт 2004
  • Индекс активности 282
  • Рейтинг автора 14
  • Город Краснодар
  • Рецепты 6
Ср, 21 сен 2005 05:03
Emerald
Хотела бы узнать ваше мнение: стало ли Москве (др. большому городу) лучше/хуже/ничего не изменилось от того, что туда потянулись граждане из провинции?

Марин, мне кажется этот вопрос нужно задавать москвичам. Wink
Хозяйка Медной горы
  • Регистрация 18 окт 2004
  • Индекс активности 100 020
  • Рейтинг автора 5 007
  • Город Москва
  • Блог 4
  • Рецепты 1585
Ср, 21 сен 2005 10:20
lucky, ну почему? наши, можно сказать, теперь везде Smile
ведь интересно, что о нас думают... тоже, наверное, понаехали  Very Happy
 
Вот у нас в последнее время на улицах реально стало намного чище, когда наняли таджиков на работу уборщиками... но как же над приезжими измывается милиция Sad
 
Вот интересную статью нашла:
 
"А строить кто будет?"
 
В очередной раз наблюдал отвратительную картину: милицейский патруль издевался над приезжими лицами… Не знаю, как их обозначить. «Кавказской национальности»? Но они явно были не кавказцами, а уроженцами Средней Азии, таджиками или узбеками. «Азиатами»? Что-то тут не так… А как их обозначают сами служители нашего демократического правопорядка, всем известно: «чурки» или «черно…» Соответственно тому, как называют, и относятся – вымогают деньги, глумятся и снова вымогают деньги. Об этом знают все ветви городской власти и вообще все, но нацистское, в сущности, поведение милиции не только не пресекается, но, в принципе, поощряется все новыми правилами, направленными на ограничение потока приезжих и всяческое препятствование их пребыванию в Москве и области.
 
Ситуация, если говорить о ней прямо и в понятиях здравого смысла, чрезвычайно проста.
 
Ведут ли действия милиции на улицах к ограничению и уменьшению так называемой этнической преступности? Ни в малейшей мере по двум причинам. Во-первых, уличные патрули никогда не задерживают, да и не могут задержать ездящих в стотысячных машинах главарей рыночной, наркотической и других мафий. Во-вторых, если бы даже и задержали при пересечении тротуара от автомобиля к бутику или невменяемо дорогому ресторану, то немедленно с извинениями отпустили бы, не взяв даже ничтожно нечувствительной для таких людей стандартной тысячи – не по зубам бандиты милиционерам, над которыми начальниками поставлены те, кого бандиты же и кормят. А простых мелких жуликов и рэкетиров милиционеры не задерживают потому, что сами постоянно кормятся от них на основе мирного и взаимовыгодного существования. Секрет это для кого-нибудь? Уж если мы с вами это прекрасно знаем, то городское-то начальство знает еще лучше – из первых, что называется, рук.
 
Но, может быть, действия служителей правопорядка ограничивают нелегальную миграцию и охраняют город от дальнейшего освоения враждующими и чуждыми традиционной московской городской культуре этническими сообществами (хотя, заметим, такое ограничение, если бы удалось его добиться, само по себе противоречило бы фундаментальным человеческим правам)? Нисколько. Деньги без малейших усилий со стороны тех, у кого они есть, открывают дорогу в москвичи – покупка квартиры плюс ничтожная, по сравнению с ценой недвижимости, взятка регистрирующим органам – и вот уже целые микрорайоны заселяются приезжими. Многие спальные окраины превращаются в еще не совсем оформившиеся, но на глазах складывающиеся «маленькие Баку» и «московские Душанбе».
 
Так, может, жесткое отношение к приезжим помогает регулировать московский рынок труда, сохраняет рабочие места для коренных москвичей? Да ничего подобного. И эта сторона дела – самая, пожалуй, главная. Московский строительный бум заметен любому, даже самому невнимательному и безразличному наблюдателю. Город и ближнее Подмосковье меняются на глазах, за несколько лет столичный регион приобрел совершенно новый облик. Оставим в стороне архитектурное качество перемен, не об этом сейчас речь. Бесспорно одно: строительная отрасль московской экономики развивается невиданно бурно. Рабочая сила требуется в невообразимых количествах, и абсолютно всем известно, откуда она берется: это именно те приезжие из Средней Азии, которых беспощадно и унизительно изводит милиция, да еще молдаване и украинцы. Без них в Москве и вокруг нее не было бы построено ничего – ни офисных зданий, изуродовавших многие красивейшие кварталы в центре; ни так называемого «элитного» жилья, торчащего над окраинными кварталам еще не снесенных пятиэтажек и поверх деревьев быстро ужимающихся парков; ни сотен коттеджных поселков, изумляющих проезжего зеваку шедеврами «подмосковной готики». Москвичи работать в строительстве не хотят – как, впрочем, и жители всех мировых крупных городов. К этому следует добавить, что они не хотят работать и в городской санитарии, и в мелкой, изнурительно тяжелой торговле – как, опять же, коренные жители всех мегаполисов мира. То, что в Берлине сделали и продолжают делать турки, в Париже – арабы из стран Магриба, в Лондоне – пакистанцы, в Москве сделали и делают таджики и другие бесправные «гости столицы». Таково реальное положение, нравится оно или не нравится нам.
 
В моем московском подъезде и во дворе стало вдруг удивительно чисто – дворниками и уборщиками наняты таджики. Вокруг моей подмосковной дачи быстрее грибов растут коттеджи и целые поселки – строят таджики, узбеки, украинцы, кто угодно, кроме граждан России и, уж конечно, москвичей. Когда мне понадобилось вырыть десяток ям под саженцы, я предложил приличные деньги за эту работу нескольким местным ханыгам, всегда отирающимся возле деревенского супермаркета в размышлениях, где бы взять на пиво. Мне ответили высокомерно: «Вон черные стоят, их позови, они землю рыть любят…» Испуганно скучившиеся в сторонке «черные» обсудили ситуацию между собой, очевидно решая, кому пришла очередь получить завидную работу, и через минуту выделили троих, которые сделали все быстро и безукоризненно, а деньгами были очевидно осчастливлены…
 
Что же это делается? Все всё знают, и всё остается по-прежнему. Неужто непонятно, что есть только один путь, на который уже давно вступили европейские развитые страны? Принимать – без тупых и злобных ограничений – приезжих из нищих бывших колоний, давать им человеческие права и использовать для собственного экономического подъема, в то же время снимая межнациональное напряжение тем, что бедняги получают возможность заработать. Или будем по-прежнему создавать условия для взяточничества и растления тех, кто должен охранять общество?
 
Возражения известны: мол, если так дальше пойдет, Москва превратится в среднеазиатский город, подобно, например, Парижу, ставшему арабским… Да, перспектива – особенно в сочетании с тем, что русские в России не хотят не только тяжело работать, но и просто рожать – вполне реальная. Но она вполне реальна и в нынешних условиях, когда драконовские правила против приезжих ничего не меняют и лишь поощряют коррупцию в милиции.
 
Правила приезда и пребывания в России должны быть смягчены настолько, чтобы не только не вытеснять гастарбайтеров, но и привлекать их, одновременно сузятся возможности для милицейского беспредела. Москва же, Подмосковье и другие сравнительно процветающие регионы России будут понемногу заселяться – ничего не поделаешь – выходцами с юго-востока бывшей империи. Иначе это заселение произойдет все равно, но диким, бандитским способом, а одновременно наша милиция окончательно превратится в опаснейшую вооруженную преступную группировку, измывающуюся над людьми только потому, что у них другие паспорта, жуткая бедность дома и единственная возможность заработать - это строить нашу Россию.
 
Источник: Александр Кабаков с http://www.bloter.ru
Кулинар
  • Регистрация 15 сен 2005
  • Индекс активности 1 544
  • Рейтинг автора 5
  • Рецепты 7
Ср, 21 сен 2005 10:31
Справедливо и реально. Потому как по-другому уже невозможно и нужно принимать как есть. А российская милиция, как и в "кино", самая страшная и коррумпированная.
ЧольКа
  • Регистрация 31 июл 2005
  • Индекс активности 496
  • Рейтинг автора 1
  • Город Курган
  • Рецепты 1
Ср, 21 сен 2005 21:45
я думаю москве от этого хуже. она ведь и правда не резиновая.
это уже не город а какое то поле для существования.
я к вам не то что жить, а даже в туристических целях не поеду ни за что!
просто кажется после нашего городка что выйдешь у вас на вокзале и толпа сметет и затопчет (наверняка типичный привоинциальный взгляд).. но это так.
зато мы добрее и душевнее. и понтов у нас нет на пустом месте
Кудесница
  • Регистрация 13 авг 2007
  • Индекс активности 3 664
  • Рейтинг автора 75
  • Город Долгопрудный МО
  • Блог 4
  • Рецепты 63
Вт, 22 ноя 2011 15:11
..сегодня услышала сие изречение у себя в офисе... вздрогнула... промолчала... а ненадо было... Высказывание было сделано в сторону девочки которая пашет в департаменте за 3 штатные единицы!!!! смалодушничала... не захотела ввязываться в спор)))
Хозяйка Медной горы
  • Регистрация 18 окт 2004
  • Индекс активности 100 020
  • Рейтинг автора 5 007
  • Город Москва
  • Блог 4
  • Рецепты 1585
Вт, 22 ноя 2011 18:09
KsuSan, Вот-вот... им же и квартиры тут надо снимать... Кстати, многим москвичам дополнительный заработок.
Кудесница
  • Регистрация 13 авг 2007
  • Индекс активности 3 664
  • Рейтинг автора 75
  • Город Долгопрудный МО
  • Блог 4
  • Рецепты 63
Вт, 22 ноя 2011 18:41
Emerald, у меня тут родственники приезжали из Европы... и попали они на красную площадь акурат в праздник Куран- Байран.... у них шок был... Мы говорит, точно на красной площади, или все же в Дагестане!!!! Very Happy
Хозяйка Медной горы
  • Регистрация 18 окт 2004
  • Индекс активности 100 020
  • Рейтинг автора 5 007
  • Город Москва
  • Блог 4
  • Рецепты 1585
Вт, 22 ноя 2011 19:16
KsuSan, ну это да... по мне, надо уважать культуру народа, к кому ты приехал... Но в этом году хоть на улице баранов не резали Smile
Любитель вкусностей
  • Регистрация 21 окт 2006
  • Индекс активности 4 993
  • Рейтинг автора 180
  • Город Москва
  • Блог 2
  • Рецепты 30
Вт, 22 ноя 2011 19:38
Emerald, А мне откровенно старшно,что в Москве столько выходцев из бывших наших южных республик...у нас в районе построили новый микрорайон(несколько лет назад) и улицу вдоль которой он расположен назвали:улица Кадырова...теперь туда усилине переезжают представители соответствующей национальности и надо сказать молодёжь их ведёт себя ну очень свободно в отношнии нас(гуляешь вечером и думаешь,что я не в Москве,а где-то на кавказе) и мне бы совсем не хотелось бы(хоть у меня и мальчики)чтобы моя дочь встретилась с ними вечером....
А к нашим из провинции отношусь хорошо..они в основном большие труженики..хотят в жизни чего-то добиться и добьются обязательно...
Кулинар
  • Регистрация 26 янв 2007
  • Индекс активности 7 397
  • Рейтинг автора 222
  • Город Москва
  • Рецепты 67
Вт, 22 ноя 2011 20:12
Виола, ППКС Smile
Кудесница
  • Регистрация 13 авг 2007
  • Индекс активности 3 664
  • Рейтинг автора 75
  • Город Долгопрудный МО
  • Блог 4
  • Рецепты 63
Вт, 22 ноя 2011 22:56
я что хочу сказать... все должно быть лимитирована... я не против приезжих, НО... кто-то реально приносит пользу, а кто-то... и т.д. все то что вы описывали выше... лимитировать конечно все это нужно.... в принципе не в органах власти я сидю, а то бы проекты социальные начинала с того, что улучшала бы жизнь регионов: создавать благоприятные условия жизни... Чтобы народ ехать в какую-то там Москву просто не захотел...и конечно достойную з/п...а еще бы один проект не помешало касательно транспорта... ну ,это уже другая история)))) Smile
Хозяйка Медной горы
  • Регистрация 18 окт 2004
  • Индекс активности 100 020
  • Рейтинг автора 5 007
  • Город Москва
  • Блог 4
  • Рецепты 1585
Вт, 22 ноя 2011 23:05
Zhorzhetta, KsuSan, ну в каждой нации есть и плохие, и хорошие... У меня всю жизнь в подругах девочки других наций... и грузинки,и ингушки, и армянки... Родня мужа из Азербайджана. Сама я наполовину татарка Very Happy Сестра вот за армянина вышла замуж...
 
KsuSan, А кто бы спорил? но раз это не лимитировано, значит это кому-то нужно.
Любитель вкусностей
  • Регистрация 21 окт 2006
  • Индекс активности 4 993
  • Рейтинг автора 180
  • Город Москва
  • Блог 2
  • Рецепты 30
Ср, 23 ноя 2011 13:46
Emerald,

ну в каждой нации есть и плохие, и хорошие
Ты абсолютно права....моя семья тоже многонациональная и мы всегда уважали друг друга...но к сожалению приезжают сюда не лучшие представитли ,да ещё и со своим уставом в чужой монастырь...а это ни к чему хорошему привести не может!!!!
KsuSan, Ксюш,твои б слова,да Богу в уши Very Happy ....может когда нибудь так и будет!!!
Модератор-кухарка
  • Регистрация 1 сен 2010
  • Индекс активности 19 146
  • Рейтинг автора 1 190
  • Город Московская область
  • Блог 4
  • Рецепты 993
Ср, 23 ноя 2011 21:40
Виола, Emerald, KsuSan, Zhorzhetta, и другие форумчанки. Никогда не была ниционалисткой. Всегда ставлю другого человека на моё место в критических ситуациях. А если бы русские приехали в другую страну, устроили крестный ход с песнопением и отмечали бы его активно,так, что невозможно пройти и проехать, приняли бы это? Вопрос.
Отредактировано 23 ноя 2011 21:41, северянка
Куриная душа
  • Регистрация 12 окт 2006
  • Индекс активности 12 231
  • Рейтинг автора 229
  • Город Москва
  • Блог 1
  • Рецепты 60
Чт, 24 ноя 2011 00:34
Лариса, уже, конечно, не прочитает...Как вопрос задала, так и пропала... на самом деле понты-то у вас, у приезжих...Нам-то, Москвичам, чего понтиться, мы в своём городе живём. Это вы к нам приезжаете, и думаете, что вы умнее нас, а мы тут все дураки... Rolling Eyes
Я лично не имею ничего против приезжих, если они нормальные люди и не выделываются. Ну нашли работу -и работайте, получайте свои денежки для семьи...
Куриная душа
  • Регистрация 12 окт 2006
  • Индекс активности 12 231
  • Рейтинг автора 229
  • Город Москва
  • Блог 1
  • Рецепты 60
Чт, 24 ноя 2011 00:46
KsuSan, на этот Байран я сама лично однажды попала! Мы поехали с папой в Олимпийский, а ТАМ..... Confused Такого количества мусульман я больше не видела нигде Rolling Eyes Это был просто ковёр. Огромный ковёр. Из людей. Там ведь как раз на проспекте Мира их мечеть главная ( была или есть, я уж не знаю). Так нас заставили разуться и идти босиком. Нельзя у них в обуви ( ноябрь месяц, МОСКВА!!!) ДУРДОМ. Не понимаю и не принимаю. Мы же не заставляем их красить яйца на Пасху. И ходить на Крестный Ход. А тут...По-другому было не пройти. Даже продавцы книг ( а они-то торгуют каждый день!) возмущались. Но тем не менее это было и милиция ( полиция) не возражала Mad
Любитель вкусностей
  • Регистрация 21 окт 2006
  • Индекс активности 4 993
  • Рейтинг автора 180
  • Город Москва
  • Блог 2
  • Рецепты 30
Чт, 24 ноя 2011 12:02
северянка, Я тоже не считаю себя нацианалисткой,да и не могу себя считать таковой ведь иногда про себя шучу,что точно не смогу сказать какой я нации :у мамы четыре крови - русская,польская.еврейская и эстонская - она кто?у папы - грузинская, русская,знаю что его прапрабабушка была турчанка - и кто он?Ну а у меня вся эта смесь...очень лояльно отношусь ко всем нациям и народностям,но считаю(как уж писала выше) что со своим уставом в чужёй монастырь не ходят....Ты Оленька попробуй в какой нибудь мусульмнской стране вести себя как хочешь,тебе сразу твое место покажут,да и в голову тебе это не прийдёт...когда мои родственники ездили на гастроли в эмираты их сразу в посольстве предупредили как себя вести и как одеваться и какие у них должны быть сценические костюмы...вот так...а мы почему должны не уважать самих себя?чтобы только не обидеть приехавших К НАМ людей и желающих чтить только свои обычаи!!!
Орхидееманьячная чаеманка
  • Регистрация 8 янв 2006
  • Индекс активности 3 281
  • Рейтинг автора 30
Чт, 24 ноя 2011 12:45
Mazaika, ээээ, а зачем раззуваться???)))))))вы ж не через мечеть проходили)_)))))))))))))
Вообще,я конечно не с Росии и это просто взгляд со стороны.
Москва,это большой город,это столица и так было и так будет всегда в развивающихся городах и странах.
Я думаю что Москва не только для москквичей... туда имеют права ехать разные граждане и с Сахалина и с Рязани, и с Чечни , и с Дагестана, и с Татарстана( коль уж эти страны входят в состав России)
Но опять таки всё должно решаться на гос. уровне,если приехали выходцы из стран не Росии , то ужесточать контроль( пораюотали,заработали, приятно было пообщаться).
Ну вот допустим в Эмиратах,некоторые местные тоже могут возмущаться, вот мол в нашей стране и так далее, на что резонно отвечаю- а кто будет убирать ??Строить?, туалеты мыть??Местные? Да не в жизнь!!Редко какая местная будет без служанки жить . а тут пардон улицы пометать. Не смогут Эмираты прожить без приезжих, не смогут ,все..
Модератор-кухарка
  • Регистрация 1 сен 2010
  • Индекс активности 19 146
  • Рейтинг автора 1 190
  • Город Московская область
  • Блог 4
  • Рецепты 993
Чт, 24 ноя 2011 13:31
Виола, Так и я про то же. Русские в другой стране (мусульманской) не смогут себя вести, т.к. они хотят. Им просто этого не дадут.
Чай-ник, Да, Москва для всех, но вести себя надо по-человечески везде. А то, что на работах с невысокой зарплатой работают приезжие, этот вопрос не к участникам форума. Раньше все работали, там, где жили, и всё было нормально.
Отредактировано 24 ноя 2011 13:32, северянка
Орхидееманьячная чаеманка
  • Регистрация 8 янв 2006
  • Индекс активности 3 281
  • Рейтинг автора 30
Чт, 24 ноя 2011 14:16
Ну а кто может запретить россиянам работать там где они хотят??Хоть в Москве,хоть в Заколупинске.
Москва тоже ведь строилась и строилась т теми кто " понаехали", так что все относительно.
 
Насчет того, что русские в мусульманской стране не ведут себя как хотели бы, можете мне этого не рассказывать,я вижу это каждый день )))))
 
По-человечески ,это как Confused????Вы собствнно что предлагаете , что вас смущает, приезжие в своей массе или " лица не славянской внешности"?? Ибо теже чечены, татары, башкиры, с /Дага, осетинцы, имеют плное право находитьься в Моске или еще где либо, ибо они являються гражжданами России,с этим ничего не поделаешь
Любитель вкусностей
  • Регистрация 21 окт 2006
  • Индекс активности 4 993
  • Рейтинг автора 180
  • Город Москва
  • Блог 2
  • Рецепты 30
Чт, 24 ноя 2011 14:31
северянка, Прости Ольгусь если ни так тебя поняла....ну значит мы мыслим в одном направлении!!!
Чай-ник, Меня лично совсем не смущают лица не словянской национальности...а по человечески - это знчит уважать порядки титульной нации на данной территории,не надо танцевать лизгинку на Красной площади и резать баранов на улицах столицы....для всего этого есть подобающие места...а приехать в столицу своей страны имеют права все!!!
Отредактировано 24 ноя 2011 14:32, Виола
Модератор-кухарка
  • Регистрация 1 сен 2010
  • Индекс активности 19 146
  • Рейтинг автора 1 190
  • Город Московская область
  • Блог 4
  • Рецепты 993
Чт, 24 ноя 2011 14:37
Виола, Прощаю Very Happy
Модератор-кухарка
  • Регистрация 1 сен 2010
  • Индекс активности 19 146
  • Рейтинг автора 1 190
  • Город Московская область
  • Блог 4
  • Рецепты 993
Чт, 24 ноя 2011 14:41
Чай-ник, А если уровень цен и жизни был бы такой же высокий, как в Москве, в других республиках, никто не приезжал сюда на заработки.Кстати, кого вы перечислили в Москве меньшинство из числа других приезжих.
Орхидееманьячная чаеманка
  • Регистрация 8 янв 2006
  • Индекс активности 3 281
  • Рейтинг автора 30
Чт, 24 ноя 2011 14:42
Мдя,когда слушала, что баранов прям во дворах резали, была крайе удивлена...ээ,это все от необразованости,даже скажем так не от светской необразованости,а от исламской необразованости...
Но опять - таки , что тут поделать, сложно придумать .
А вот лезгинка. предстваляете бесплатное шоу народных танцев)))))))))))
Любитель вкусностей
  • Регистрация 21 окт 2006
  • Индекс активности 4 993
  • Рейтинг автора 180
  • Город Москва
  • Блог 2
  • Рецепты 30
Чт, 24 ноя 2011 14:50
Чай-ник, Лезгинка - это очень красиво,но когда она исполняется на празднике или концерте,а ни как вызов окружающим....ну да что я вам объясняю,вы ведь и сами всё понимаете...уважение будет и тогда будет всё хорошо...и что самое интересно,большой процет населения Москвы - это теже "понаехавши" когда-то ,просто они уже стали другими и мыслят иначе, а те кто приезжает сейчас ведут себя с вызавом..а ведь москвичи ничего и никому не должны,они так же работают с утра и до вчера ,а все претнзии к власти,как федеральной так и на местах(в республиках).
1 2

Разместить комментарий

Лучшие авторы недели