Убийство Царской Семьи в Екатеринбурге в подвале дома Ипатьева 4 (17) июля

Lesya, я ответила, что уважаю дань истории гос-ва и традициям. Очень жаль, что потомки дома Романовых живут за границей, плохо разговаривают по-русски. Хотелось бы, чтобы они были ближе к нам. Ведь все-таки это наша история

Бука, Вик, согласна с тобой полностью
 
Интересно, люди голосуют, а ничего не пишут.   Так хочется поговорить на эту тему. Вспоминаю, что я читала мои самые первые книжки про доброго дедушку Ленина, про злого царя и про скромного мальчика Володю Ульянова и верила всему, причем так глубоко и искренне, по-детски наивно и свято. В школе эту тему обходили стороной, учебник по 20 веку был тонюсенький, в 90-е годы боялись еще что-то заявлять и доказывать про то время (революцию 1917).
Сейчас очень хочется Радзинского почитать (в России постараюсь купить его книги), осмыслить и для себя что-то понять. Потому что на эмоциональном уровне мне грустно и больно видеть родословное древо Романовых, зная, что одна ветвь полностью уничтожена. Уничтожены женщины и дети. Уничтожены теми, кто представлял собой "доброго дедушку" (советскую власть).

Lesya, я gerne поговорю с тобой на эту Tему.Mне кажется что тогда убили не только Poмановых,а убили,искоренили Pyccкую культуру. Yбивали действительно людей образованных и интелигентных....A ради чего? что получили взамен??? Oбидно....что призыв "хлеба и денег"затмил человеческий разум...

Lesya,   Schnecke,  для меня больная тема.     Очень больная... Мои все сгнили на Соловках.а о моем генеалогическом древе шепотком да по углам...
А ведь и  были они - умные, статные, храбрые, великодушные...

Schnecke, верно, Оль...Я, живя в Голландии, стране с конституционной монархией с демократической парламентской системой, понимаю изнутри такую систему гос. устройства. Могу сказать, что убийство царской семьи было серьезной ошибкой в развитии росс.гос-ва (даже если не принимать во внимание отсутствие гуманности).
Знаю, что, анализируя историю, нельзя проводить аналогии, но все же здесь, в Голландии, королевская семья делает очень многое, важное для страны и для всего мира. Прежде всего благотворительность. Кто занимается на гос уровне этим в России? Культуру и искусство, спорт и различные неполитические события курирует королевская семья. Они - традиция, история, культурное и историческое наследие страны. Гордость нации. Причем всех поколений. Да, голландцы платят высокие налоги. чтобы иметь возможность содержать королевский дом Оранье-Нассау. Но никого это не возмущает, а наоборот.
Наверное, русский характер иной. Не смогли бы мы платить высокие налоги без ропота, а то и возмущения.

Galadriel, и горько, что осталась лишь маленькая горстка людей, сохранивших верность тому времени. Тех, кто гордится своими предками.

Lesya,  А вот теперь так тяжко всё восстанавливать. Одно слово- ироды,простите..  Ни документов найти по  -человечески.. ни фамилию показать честно Белогвардейцыыыы...   А у меня такие мужчины в роду были, и женщины -красавицы, горделивая осанка, поворот головы. И где они..

Lesya

Наверное, русский характер иной. Не смогли бы мы платить высокие налоги без ропота, а то и возмущения.

А мне кажется, что будь у нас все эти сто лет монархия, было бы все по-другому. Со всременем стали бы мы демократичным государством со своим парламентом и президентом, просто все далось бы не такой кровопотерей для всей страны. И была бы у нас элита, дворянство. Люди образованные. А ведь кто у руля встал? Голытьба одна со своими запросами. И платили бы мы налоги и никто бы не возмущался, а воспринимали как должное

Galadriel, грустно, Мариш, ты права, и чувство безысходности, что все это в прошлом осталось.
 
Бука, да-да, именно это я и хотела передать...что именно в тот момент не утерпели, все разрушили, тогда как была отличная возможность постепенного перехода к констит. монархии.
Я просто люблю историю, не  глубокий знаток ее, но мне кажется, что император Николай чувствовал в душе грядущую беду. Была возможность мирного решения. Но красным нужна была кровь   

Lesya, я недавно передачу смотрела, что революцию сделали на деньги западных стран и Японии. Потому как Россия была очень сильна, вот и решили таким образом ослабить ее, изнутри.

Lesya, Я проголосовала: Положительно, потому что уважаю дань истории гос-ва и традициям. Это вообще хорошо, когда отдельно взятый человек и общество в целом имеет и чтит традиции, а много лет пытались "Мы наш, мы новый мир построим...", достроились до ручки, загнали страну в пропасть, людей в нищету, хорошо вовремя успели остановиться. И мне, кажется на каком-то витке спирали истории начнется возрождение, того что пытались искоренить. Естественно, что 74 года искореняли, за год никак возродить нельзя

Galadriel

Lesya,   Schnecke,  для меня больная тема.     Очень больная... Мои все сгнили на Соловках.а о моем генеалогическом древе шепотком да по углам...
А ведь и  были они - умные, статные, храбрые, великодушные...

Вот у меня такая же почти история... Бабушка дочь кулака, от которого отобрали всё и выслали к чёрту на кулички, а потом эта же моя бабушка не могла поступить в институт из-за этого. Правда, поступила-таки...А у её брата, который побывал во время войны в плену, вообще жизнь сломана: сначала плен, потом наши его в лагеря засунули. А дядька умнейший был и очень начитанный. В институте не дали ему поучиться, а студенты к нему приходили, просили помочь им работы написать...И ещё есть примеры в моём роду, когда ЭТИ "Мы наш, мы новый мир построим..." совали свои руки в судьбы, мягко скажем, нелучшим образом. А что делается за пределами моего рода, это вообще уму не постижимо!!!  Я просто счастлива, что живу в другом времени, пусть у нас и  далеко не идеально...

Девочки,во всем с вами полностью согласна! В моей семье тоже есть трагедии связанные с этим промежутком истории. По маме: у нас дворянский род не буду вдаваться в корн6и,говорим о другом времени,в то время жил мой прадед...он был компаньон Сытина (первое книгопечатание в России) революция отняла у них все,их  забыли,уничтожили,Сытин так вообще умер в коммуналке в маленькой комнатушке,а эти люди думали о России о ее образованности. Другого прадеда по маме-только уже из деревни,раскулачили, а за что,за то,что имели богатое хозяйство(много скотины,урожай всегда хороший) так они работали!!
По отцу мало,что знаю. Семья моего дедушки по отцу проклили его,за то,что он женился на цыганке-безродке.Знаю только,чтог семья деда,жила на Украине и имела свою Чаепитную,их за это раскулачили,а у них ведь не было не одного наемного рабочего,они работали только своей семьей.
Вообще я считаю,что раскулачивали-те кто сам хотел жить хорошо,но ничего для этого не делать! И их губила элементарная жадность и зависть!
А еще трусость!
Страшные годы-губили людей,которые могли мыслить,которые не боялись выражать свои мысли! Уничтожали всех образованных людей не только умом ,но и образованных душой(если конечно можно так выразиться).

Я реставрирую старинные книги , читать досконально все,что заинтересует возможности нет.Но Вся литература того времени так глубока,духовна в самых незаметных мелочах,  что горло перехватывает и щиплет в носЕ!Не подняться так, даст Бог,по другому Пути придем,но не так и не туда.  Некодысь таперича в тонкостях и мелочах копаться.Вот как не старайся, тонкая ручная работа нынешняя все равно,по-сравнению с той чуточку целлофаном отдает,Вот как если бы и жемчуг одинаковый, но на разные нитки нанизан,в наше время нитка крепче,но из синтетики. И за спиной небольшой сквознячок-нескольких поколений не хватает.Так что реставрировать старый строй- культур-мультур немножко не хватит,как раз в этом месте ямка, обязательно одна ножка у трона будет качаться.Фарс.Это мое мнение.

Бабушка моя из дворянского рода была. Дедушкину семью раскулачили. О раскулачивании прадеда моего я узнала только пару лет назад. Бабушка умерла, так и думая, что муж ее бедняк-бедняком изначально было   Да мы все были уверены, что бабушка из богатой семьи, а дедушка - из бедной крестьянской! А дедушка все это время боялся говорить о том, что они кулаками были. И до сих пор побаивается. Но я все равно выбрала третий вариант, лишь потому, что там есть слова об уважении дани истории.

Я проголосовала: Положительно, потому что уважаю дань истории гос-ва и традициям.
Полностью согласна с вами... не буду повторяться...
У А.Бушкова, есть замечательная книга "РОССИЯ КОТОРОЙ НЕ БЫЛО"... я не историк и не могу по достоинству оценить произведение, но очень многие факты в  русской истории искажены до безобразия... а людей... просто ломали

katusya, а какой не губителен?Вся история переписывается под текущий строй,верить историкам невозможно У нас ваще слово "строй" не очень исполняется-строиться даже в армии не любят и не шибко умеют,т.е. ну конечно-первый ряд стоит,как положено,а в это время за его спиной... У нас даже Путин все на личном авторитете и обаянии,как царь-батюшка народом воспринимается и по сю пору...менталитет-с такой. Но держава-то крепнет,значит все неплохо...лишь бы стариков и детей не забывали власть придержащие.

Насчёт Николая согласна. Многие сейчас идеализируют его и то, что он делал. Но если посмотреть внимательно историю, то станет очевидно, что он был плохим монархом . Но, к сожалению, историю у нас плохо преподают, предпочитая следовать модным веяниям. Сейчас, например, модно любить царей, модно девуалировать своё дворянское происхождение ( что не всегда правда), модно ругать советский строй, ..... Да и много чего ещё можно сказать. Конечно, Россия имеет свой путь. Но это всё-таки государство и оно подчиняется всем законам государственного строя. В Европе , например, достаточно и монархий, и республик, и конфедераций ( Швейцария, например). Но никто здесь не задумывается, что лучше или хуже.  Нужна крепкая рука - и в первую очередь России. А уж какого она будет цвета и происхождения, это дело десятое.
Я скорее против монархии - как строй (именно в России ) она уже неактуальна. Представьте себе - вот восстановили монархию, скажем сделали конституционную, с ограниченной властью. КОГО СТАВИТЬ НА ПРЕСТОЛ?????  Ведь очередь выстроится длиннющая, все полезут в цари. Ведь и Дворянских собраний немало, а как найти достойного? Или хотя бы потомка по кривой линии Романовых? Ведь это ужас что начнётся!!!!
Может, всё же Президентская власть лучше? Её хотя бы можно как-то контролировать. А кстати, забыла сказать. Именно Николай вверг Россию в Первую Мировую войну, которая нам не была нужна никаким боком. Я живу во Франции, и здесь до сих пор вспоминают эту мясорубку, недавно умер последний из тех солдат ( ему было 110 лет). И он всегда повторял , что эта война была не нужна никому. От себя добавлю - а уж России тем более. Такие ошибки непозволительны для нормального "отца народа".
Кстати, я не идеализирую и советский строй, моя семья достаточно пострадала от него. Но тех, кто причинял нашей семье страдания, уже нет в живых. А с мёртвыми я не воюю.

katusya, Аляска перестала быть нашей с того самого момента, как перестала быть нашей   О каком возврате может идти речь??? Сами про*рали, сами и платимся. Уже случилось так и назад время не вернешь...
А мне не стыдно за свою страну! Если стыдно, то нужно отсюда уезжать

katusya, В цивилизованной стране ВСЁ возможно, даже и говорить не стоит. Импичмент, правительственные комиссии, даже профсоюзы здесь имеют своё слово . Дальше продолжать ? Или хватит? Ведь тема -то здесь затронута совсем другая.  
 
Smile, Наташ, мне тоже никогда не было стыдно за свою страну. Я её люблю. А уехала я совсем по другой причине. Это вообще отдельный разговор - про приезды, отъезды, уезды...    Кстати, совсем недавно у меня уже было такое настроение - вернуться. Отговорили. Да и свой разум вовремя включила. У меня всё -таки ребёнок, родившийся здесь. Посмотрим, жизнь кончается не завтра. Ладно, кончаю флуд.   Извини, если надоела.  

Ксенчик, МНЕ ВООБЩЕ НЕ НАДОЕЛА!!!! НЕ ГОВОРИ ГЛУПОСТИ!!!!

Smile, Больше не буду!       

С вашего согласия все сообщения, не относящиеся к теме, удалены.
 

ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ СООБЩЕНИЯ, НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ТЕМЕ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!!