Странная картина

мама Машеньки
  • Регистрация 10.10.2008
  • Индекс активности 674
  • Рейтинг автора 19
  • Рецепты 30

Рейтинг темы
Вт, 18 авг 2009 09:21
Эта история наделала много шума в ЖЖ. И не только там. Я задала поиск по форуму, вроде картинка "не всплывала" здесь. Надеюсь, не повторюсь с ней.
Оригинал поста
 
В нашем инсте лекции читает один преинтереснейший человек - И. В. Филин. Как-то раз на одной из своих 1-х лекций, он решил нас немного развлечь и продемонстрировал нам интересную брошюрку "Фрейд: новые иллюстрации" , которая заключала в себе подборку картин, написанных душевнобольными людьми, в частности больных шизофренией и ее наиболее тяжелыми формами. развлечение заключалось вот в чем: он показывал нам картину, а мы пытались угадать ее название, конечно же, мы потерпели фиаско, но в конце была показана картина, название которой мы с легкостью узнали. Все же она таила собственную загадку. Она, так же как и все другие картины, показанные нам тогда была написана человеком душевнобольным, название болезни я сейчас вам сказать не смогу, но суть ее была в том, что человек не видел вокруг себя НИЧЕГО , кроме своих фантазий и желаемого( только вдумайтесь). Название картины - "Масленица". Долгое время она висела в холле гостиницы "Украина", но никто даже не подозревал, что ее художник - глубоко больной человек.
Интрига вот в чем. Преподавателям были поставлены следующие условия: в этой картине есть признак, который со 100%-й вероятностью показывает, что художник - с психическими отклонениями, за 15 лет его преподавание в нашем инсте этот признак нашел лишь один студент. Если мы не находим этот признак(возможно деталь?), то он никогда нам на него не укажет и подсказок давать не будет. Вот так вот. Жестко, но справедливо. Единственная его подсказка была: дело не в мелких деталях.
Некоторые особенности картины: если вы попытаетесь найти себе место внутри нее - вы его не найдете, нормальому человеку там нереально провести время, вы понимаете, что вас там просто быть не может.
Добавлю от себя: брошюра с этими картинами была издана в 1990 году и то как я нашел эту картину в интернете заслуживает детективной истории, но об этоя напишу позже.
Собственно, други и подруги, обращаюсь к вам с кличем. Помогите найти это нечто, что и указывает на ненормальность личности художника. Приветствуется любая информация и любые консультации, главное, чтобы инфа была достоверной, а консультанты профессиональными, но и ваше мнение тоже очень будет приятно услышать.

Вот картина:
 
Отредактировано 27 авг 2009 10:30, Черешня

Ответы

1
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Ср, 26 авг 2009 02:45
Саванна,  Cool Вот еще пару фоток картины.
 
На этой почему-то появился дом слева за елкой.  Cool  Laughing

 
Отредактировано 26 авг 2009 11:09, Черешня
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Ср, 26 авг 2009 03:09
Very Happy Нашла дополнение к вышенаписанному тексту:
 
Плохое:
 
1) теория с мертвецами и кладбищем - мимо
2)теория про грудь и прочий сексуальный подтекст - мимо
3)скотомофобия - мимо
4)аутофобия - мимо
 
Хорошее
 
1) агорофобия, по его словам очень близко
2) сказал ему про реку, в которую они , возможно, могут нестись, здесь он меня поправил и сказал, что КЛЮЧЕВЫЕ слова для разгадывания этой картины - ВОДА и ВОЗДУХ.
3) Были даны следующие подскази: он предложил попытаться представить, чтобы вы могли услышать находясь там, внутри? Второе: он предложил взять картинку из лубковой живописи, с похожим сюжетом, по его словам при сравнение таких картинок сразу будет видно несоответствие между ними.
 
Итак, на данный момент нужно использовать зацепку с лубковой живописью, срочно ищу картинку с похожим сюжетом, о результатах отпишусь позднее.
 
И еще
Также хотелось добавить, что мною было высказано предположение, мол может раз это масленица, а все смотрят на нас, то мы и есть ЧУЧЕЛО, которое сгорит через несколько секунд? Ответ был: вы правы, но вы не в роли чучела, немного другое.

А вот и другая картинка, кстати. Увидев ее, псих решил нарисовать свою. И ошибся в какой-то детали...
Отредактировано 26 авг 2009 11:17, Черешня
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Ср, 26 авг 2009 11:08
Very Happy Переношу из Игровой.  Smile  Вижу тут тему для обсуждения.  Laughing
Я полночи не спала все искала в инете информацию об этой картине.  Confused  Laughing
Королевишна
  • Регистрация 9 дек 2007
  • Индекс активности 8 697
  • Рейтинг автора 279
  • Город москва
  • Блог 38
  • Рецепты 64
Ср, 26 авг 2009 11:57
Черешня, Ир,ну,дом-то за ёлкой так и был-1-я иллюстрация и не лучшая,из книги-середина не раскрыта до конца,там видно,ну и все края не вошли-отфигачили при обрезке книги да картинка и так в формат не влезала Smile на этом не надо циклиться .
lola de valence
  • Регистрация 10 мар 2008
  • Индекс активности 5 465
  • Рейтинг автора 174
  • Город Melbourne, Australia
  • Рецепты 161
Ср, 26 авг 2009 12:10
Черешня, ириш, а мне кажется, самое место было в игровой Very Happy это обсуждение было сто лет назад, периодически кто-то добавляет свои пару копееек Very Happy честное слово, не пойму, зачем искать признаки душевной болезни в картине неинтересного лубочного художника, каких миллионы? может, интереснее поискать их в картинах гогена, ван гога, босха, не говоря уже про сальватора дали?Very Happy там хоть есть о чем поразмышлять...хотя бы о таланте внутреннего перевоплощения. а здесь только гадание на кофейной гущеSmile
 
кстати, подобными расшифровками занимается целая наука, называется art therapy. есть и определланая техника, которая позволяет по мелким штрихам определить очень много скрытой информации об авторе рисунка. только этой техникой надо владеть, этому учатся..Smile
Королевишна
  • Регистрация 9 дек 2007
  • Индекс активности 8 697
  • Рейтинг автора 279
  • Город москва
  • Блог 38
  • Рецепты 64
Ср, 26 авг 2009 12:24
У меня только одно напрашивается-нечто,типа чёрной меланхолии- на натуральной картине ну никакой радости нема- не буду перечислить-оно всё видно и даже не днём,а вечером всё дело происходит.
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Ср, 26 авг 2009 15:01
Маруся Андрюшина, jamilyne,  Very Happy А мне очень понравились рассуждения в инете.  Very Happy  Много я их начиталась.
 
Smile Честно говоря, мне бы и не пришло в голову подумать о психическом нездоровье художника. Сейчас и не такие картины рисуют... выходит, что все художники слегка двинутые?  Very Happy
Просто мне очень интересно, что же именно указывает на эту двинутость?  Smile
 

А тему я потом верну обратно.  Smile
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 38
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Ср, 26 авг 2009 15:27
Агорафобия - боязнь открытого пространства. Люди с этим заболеванием боятся находиться среди большого кол-ва людей. Они не могут пройти большую площадь или безлюдную улицу без проводника.
Вот меня лично смущает детская коляска да еще посреди ночи ))))))
И вообще, почему так мало народу на улице??? - явный признак агорафобии.
Картина нарисована таким образом, что ощущение, что мы смотрим немного сверху на нее...
Уж, не Господом ли Богом себя считал тот ненормальный художник?
А, может, снежинкой? Smile А, может, он и есть тот самый проводник через малолюдное пространство?!
А еще ощущение, что лошади не бегут по снегу, под их ногами снег идеально лежит...
Люди в санях: их везде по трое. Руки у всех сложены, нет веселья.
Отредактировано 26 авг 2009 15:48, Smile
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Ср, 26 авг 2009 15:45
Smile,  Very Happy Натусь, много было рассуждений в инете:
- лыжники - стоят и едут одновременно на одной картине
- потеряно время день и ночь
- ВСЕ лица едущих смотрят на художника и все на одно лицо
- кусты перед домом зеленые
- в центре здание желтое, с решетками и без света - психушки желтые обычно
- дома из разных времен
- отсутствие праздника и веселья
- река в левом нижнем углу усеяна осенними листьями, и прямо в эту реку едут лыжники слева
- из всех домов вход только в один дом - за мамой с коляской
- какой-то вихрь из троиц - несутся в никуда и у них отсутствуют тени
 
Вообще очень интересная картина... вся из несоответсвий, если присматриваться.
Отредактировано 26 авг 2009 15:49, Черешня
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 38
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Ср, 26 авг 2009 15:49
Черешня, там на здании, кстати, решеток нет Smile Это рамы такие Smile))))
Даже намека на реку я не вижу
У дома, около которого мамашка с коляской, на втором этаже есть балкон, но нет ни окна, ни двери...
Отредактировано 26 авг 2009 15:54, Smile
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Ср, 26 авг 2009 15:54
Smile,  Smile Это я уже из комментариев инета. Ведь картину псих рисовал ассоциируя ее с той, что показана ниже. Нижнюю картину рисовал нормальный художник. И тот же псих перерисовывал и другую картину, другого художника, называется Шторм - там тоже не все нормально, но это другая тема.  Smile
 
В инете очень много инфы по этой картине и куча разных рассуждений. Жаль только, что нигде нету указания на ту самую НЕ МЕЛОЧЬ.  Cool  Very Happy
lola de valence
  • Регистрация 10 мар 2008
  • Индекс активности 5 465
  • Рейтинг автора 174
  • Город Melbourne, Australia
  • Рецепты 161
Ср, 26 авг 2009 16:20
Черешня,
Жаль только, что нигде нету указания на ту самую НЕ МЕЛОЧЬ.

ну почему же нет? естьSmile
 
Меня зовут Михаил Шустерман. Я в 1998 году учился в Московском Банковском Институте, на 2 курсе Иван Владимирович (? простите, запамятовал отчество) Филин действительно показал эту картину и задал нашей группе (2-ФК-3) вопрос о 100% признаке психического расстройства автора (к слову, нам он сказал, как сейчас помню, что задает ее своим студентам 12 лет). И я действительно назвал ему правильный ответ. Считаю, что мне повезло, поскольку теща моего школьного друга, Володи Матусевича (Володя, спасибо за ссылку!) была главврачом одной психиатрической лечебницы (кстати, Володя, передавай привет ей и Льву Давыдовичу). Она и подкинула в свое время Ивану Владимировичу (когда-то он был ее аспирантом) эту загадку, от нее я узнал ответ. Я даже не знаю, насколько правильным был мой ответ и не уверен, что сам Иван Владимирович знает это (между нами говоря, вполне может статься, что Зинаида Георгиевна над нами всеми подшутила, и никакого 100% признака нет и в помине).
Разгадка заключалась в том, что в ситуации, изображенной на картине, автор ассоциировал себя со снеговиком. Всех моментов я уже не упомню, но основными признаками были общая холодная цветовая гамма картины и отсутствие масленичного костра (горящих веток, бликов на окружающих предметах). Таким образом, автор полностью устранил из картины тему перехода зимы в весну и сопутствующего ему праздника масленицы. При этом он испытывал сильное нервное напряжение, которое передалось всем персонажам картины и также выразилось в попытках упорядочения объектов и деталей на картине. Более того, лица людей словно не дышат - это проекция мировосприятия "неживого" снеговика.
Вот, собственно, и всё.

девочки, это просто шутка, шутка двух психиатров Very Happy узковедомственный анекдот, понятный лишь психиатрам и которым принял масштаб массового расследования Very Happy они за трехлетним интернетным расследованием следят и хихикают Very Happy
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 38
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Ср, 26 авг 2009 16:31
Только вот про костер они не к делу упоминают - на картине, написанной изначально, его тоже нет...
Да подобные байки-загадки-шутки есть в любом универе ))))) Лишь специфика меняется Smile
Т.е., на самом деле, никто ничего на 100% не знает, а только предполагает Smile)))))))
Все ясно Smile
Спасибо, Нел, за инфу Smile
lola de valence
  • Регистрация 10 мар 2008
  • Индекс активности 5 465
  • Рейтинг автора 174
  • Город Melbourne, Australia
  • Рецепты 161
Ср, 26 авг 2009 17:15
Smile, натуль, дело в том, что первоначальная картина антонова к масленнице не имеет никакого отношения, она называется "новый год" Very Happy . да и сам факт того, что она является праобразом, тоже ведь не на 100%. просто дали это как исходное данное, и люди, как говорится, потянулись Very Happy,  а подобных картинок с тройками уйма, и все они на одно лицо Very Happy
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Ср, 26 авг 2009 19:48
Sad
Куриная душа
  • Регистрация 12 окт 2006
  • Индекс активности 12 231
  • Рейтинг автора 229
  • Город Москва
  • Блог 1
  • Рецепты 60
Вт, 1 сен 2009 00:38
А ведь так интересно всё начиналось! Smile
оЛадушек
  • Регистрация 5 ноя 2006
  • Индекс активности 6 629
  • Рейтинг автора 141
  • Город Латвия
  • Рецепты 39
Вт, 1 сен 2009 21:30
Черешня, Я работаю в психиатрии и мне очень интересен ответ! Сама ничего такого не вижу Confused
оЛадушек
  • Регистрация 5 ноя 2006
  • Индекс активности 6 629
  • Рейтинг автора 141
  • Город Латвия
  • Рецепты 39
Пт, 11 сен 2009 17:53
Черешня, Ира!!! А какую инфу ты нашла и как искала? У меня доча решила по этой картине писать научку!
1

Разместить комментарий

Новое в разделе

Лучшие авторы недели