Культура пития или...

Ира
  • Регистрация 15.01.2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358

Рейтинг темы
Вс, 7 ноя 2010 19:07
Smile Ну вот вобщем-то. Тему открыла.
 
Мы на кухне, а на кухнях люди иногда выпивают. А иногда спиваются....
Поговорим? Smile

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Жизнь - цепь, а мелочи в ней - звенья. Нельзя звену не придавать значенья!
 

Ответы

1 2 3
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Вс, 7 ноя 2010 19:11
Smile Тема поднялась по соседству - вот тут.
 
Тут продолжаем и обсуждаем возможные варианты "развития событий".
Кулинар
  • Регистрация 26 янв 2007
  • Индекс активности 7 397
  • Рейтинг автора 221
  • Город Москва
  • Рецепты 67
Вс, 7 ноя 2010 19:14
Викусик,
2 раза в год приходит навеселе и ты называешь его "пьющий"?

Акцент на слове "приходит", в основном он пьет пиво дома, не допьяна, но часто. Я не против, согласна с Ладой в этом вопросе. Но иногда, когда у меня плохое настроение и он начинает меня выбешивать, я устраиваю ему "трезвые недели", т.е. пиво пьется только по выходным. Считаю, что пивной алкоголизм у моего мужа присутствует(особенно по лету это чувствуется), и когда мне все это окончательно надоест (если его раньше не торкнет), я его пошлю Smile
Кулинар
  • Регистрация 26 янв 2007
  • Индекс активности 7 397
  • Рейтинг автора 221
  • Город Москва
  • Рецепты 67
Вс, 7 ноя 2010 19:30
Кстати, у меня есть знакомый, который пил очень много пива и каждый день, вместо воды (примерно 6-7 литров), сейчас вообще ничего не пьет, тюкнуло сердце, жить хочется.... Smile
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 38
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Вс, 7 ноя 2010 19:58
Про детали... Различные виды алкоголизма - это не детали, а различные его виды. И разница между ними огромна! Запойный алкоголик выглядит и ведет себя непотребно только во время запоев, а в остальное время, увидев его, вы даже не догадаетесь, что у него есть подобные пристрастия. Он присущ и женщинам, и мужчинам.
Любой вид алкоголизма плох. И я считаю, что пивной существует. Я видела, как он перетекает в коньячно-водочный Confused
Zhorzhetta, 6-7 литров!!! Shocked Воды бы он столько точно не выпил Cool
Викусик, насчет перегара: от пива он мне кажется гораздо более едким (конечно, зависит от того, сколько выпить Laughing). От водки или коньяка иной запах, более спокойный, приглушенный.
 
И все-таки, в моем понимании, пьющий - это сродни алкоголизму. Скорее всего, это связано с тем, что в нашей семье алкоголь - редкий гость, но даже пиво каждые выходные - это уже часто. Крепкие спиртные напитки мы не употребляем.
 
Есть мнение, что женский алкоголизм не лечится. А неужели мужской лечится? Как Вы считаете, насколько реально излечиться от этой зависимости? Про исключения не говорим, в общей массе.
 
Возможно, по моим рассуждениям можно подумать, что я - ханжа. Но это вовсе не так - было время, когда я зажигала ого-го как Smile И сейчас, наверное, смогла бы, но не с кем Twisted Evil
Отредактировано 7 ноя 2010 20:04, Smile
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Вс, 7 ноя 2010 21:58
Smile, Smile Наташ, я не отрицаю пивной алкоголизм. Да, он есть. Но в нашей семье мы пьем пиво пару раз в год, да и то по одной бутылочке или одну на двоих. Полулитровую. Smile
 
Вообще... я знаю что такое алкоголик в семье. Confused Очень хорошо знаю. Слава Богу, что уже много лет, ТТТ, в нашей семье все хорошо. Даже квас не пьет, не то что пиво.
Я теперь алкоголика, хоть в запое хоть в трезвости, распознаю на "раз". Цвет лица, внешность, поведение... это не изменить. Все-таки выпивающий по праздникам или в хорошей компании, изредка - это не алкоголик. Я бы даже пьющим такого не назвала.
Вот мы с мужем можем крайне редко выпить по рюмашке. Но не оттого, что нам делать нечего и хочется. Бывает такое настроение.... не плохое, нет.... Как бывает, что-то хочется чего-то такого... как торт или шашлык или креветки, например. Вот так иногда хочется чего-то вкусненького выпить. Или для лечения или для профилактики, например красное сухое вино, как я уже писала. Ни у меня ни у мужа никак не меняется настроение. Это даже не "навеселе". Very Happy
Вот, кстати, приходит в голову Грузия и Молдова. В этих странах вино пьют, как компот. Легкое, 8-10 градусное. И ведь нельзя назвать нации алкоголическими или пьющими. Это их культура испокон веков.
 
Алкоголизм лечится. И мужской и женский. Лечится прежде всего желанием бросить пить. Тот человек, о котором я говорю, бросил пить в один день. Хотя до этого несколько лет был сплошной запой, с редкими днями трезвости. Второй человек, которого я знаю, тоже в один день прекратил всякую выпивку. Оба не пьют вообще ничего. Один из них не пьет даже квас, не то что пиво.
 
А в общей массе.... исключения очень редки. Очень мало людей может в один день бросить и больше не возвращаться к зависимости. Не хотеть ощутить тот "кайф". Нужно быть очень сильным, иметь большую силу воли... И, да, иметь желание быть здоровым.
 
Всего на форуме не напишешь. Но я точно знаю, что я не буду алкоголиком, я не буду выпивохой. У меня очень яркий пример был перед глазами. Confused
 
Много еще могу писать. Smile
Знаю таких, которые пьют, бросают по три раза в год... Клянутся, кодируются... Потом снова заново... Жена от одного ушла, а теперь говорит, что в ответе за него. Звонит ему, спрашивает как он... Confused
Еще есть один ... Smile не может ничего делать по хозяйству, если не выпьет стопку с утра. Зато как выпьет - все!!! переделает!!! Хозяйство в селе. Вот так бывает. И жену свою любит, слушается, все-все исполняет. Smile Да, он алкоголик, но... все всех устраивает.
Отредактировано 7 ноя 2010 22:00, Черешня
Кулинар
  • Регистрация 23 окт 2008
  • Индекс активности 2 802
  • Рейтинг автора 49
  • Город Bielefeld,Germany
  • Рецепты 17
Вс, 7 ноя 2010 22:48
Наиболее простая дифференциация алкоголизма основывается на присутствии клинических и психических признаков алкогольной зависимости, а также частоте и количестве употребляемого алкоголя: Различают следующие группы лиц:
 
1. Лица, не употребляющие алкоголь
2. Лица, умеренно потребляющие алкоголь
3. Лица, злоупотребляющие алкоголем (развитие алкогольной зависимости)
* Без признаков алкоголизма
* С начальными признаками алкоголизма (утрата ситуационного и дозового контроля, запои)
* С выраженными признаками алкоголизма (регулярные запои, поражение внутренних органов, психические нарушения, свойственные алкоголизму)
 
Я думаю, что те, которые выпивают только по праздникам, и еще иногда "по случаю", относятся ко 2-й группе.
А вот те, которые регулярно пьют, в том числе ежедневно пиво (это уже потребность), это уже группа 3:
злоупотребляющие алкоголем, но без признаков алкоголизма.
На мой взгляд именно таких и называют пьяницами. Smile
Куриная душа
  • Регистрация 12 окт 2006
  • Индекс активности 12 231
  • Рейтинг автора 229
  • Город Москва
  • Блог 1
  • Рецепты 60
Вс, 7 ноя 2010 22:59
Викусик, всё-таки третий пункт объединяет ОООчень разных людей, и мне кажется, эти все группы лиц, как ты их назвала, надо было и делить на 6 Smile Иначе я чувствую себя алкоголиком Stop
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 38
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Вс, 7 ноя 2010 23:16
В детстве мне говорили о том, что пьяница и алкоголик - разные вещи.
Поискала инфу:
"Австралийские исследователи установили, что злоупотребление алкоголем и зависимость от него обусловлены разными генами. Алкоголизм и бытовое пьянство часто путают, поскольку их проявления похожи. Но ученые все чаще рассматривают их как различные виды поведения. Пьяница "слишком много пьет" с точки зрения сложившихся социальных норм. А алкоголик не может обойтись без спиртного. Исследователи из Королевского госпиталя имени принца Альфреда в Австралии под руководством Джона Уитфилда проанализировали результаты трех исследований, в которых принимали участие от трех до восьми тысяч близнецов. Данные о количестве алкоголя, употребляемого каждым из участников исследования, сравнивались с данными его генетически идентичного близнеца. Исследователи обнаружили, что однояйцовые близнецы обычно употребляют одинаковое количество алкоголя. Часто оба близнеца страдают алкогольной зависимостью. Однако группы пьяниц и алкоголиков пересекаются лишь частично. Это означает, что одни гены влияют на потребление алкоголя, а другие - на алкогольную зависимость. "Мы обнаружили, как и другие исследователи до нас, что алкоголизм лишь частично обусловлен генетическими факторами, - рассказывает Уитфилд. - Что касается злоупотребления алкоголем, то оно подвержено наследственным факторам в гораздо большей степени". По словам профессора биохимии и молекулярной биологии Университета Индианы Говарда Эденберга, открытие австралийских ученых - это только начало. Теперь ученым предстоит идентифицировать отдельные гены, отвечающие как за пьянство, так и за алкоголизм."
 
И еще интересная статья
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 38
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Вс, 7 ноя 2010 23:36
Mazaika, Лад, это не Вика их так назвала, а википедия инфу предоставила Smile
 
Злоупотребление - употребление во зло, вред. Когда ты понимаешь, что не можешь обойтись без бокала красного сухого или бутылки пива после работы, когда из-за невозможности выпить у тебя портится настроение, когда, обнаружив, что в холодильнике нет бутылочки, ты бежишь за ней быстрее в магазин, когда ты привык выпивать каждые выходные с друзьями и не можешь уже провести выходные без алкоголя, когда ты не можешь контролировать кол-во выпиваемого и не можешь вовремя остановиться - это уже алкогольная зависимость! Это и есть 3ий пункт, который и подразделяется на 3 подпункта по нарастающей.
К сожалению, понимают и замечают проявления на стадии 1го подпункта очень немногие. Пациент не признает себя больным...
Отредактировано 7 ноя 2010 23:39, Smile
Кухарочка - модератор
  • Регистрация 19 апр 2005
  • Индекс активности 28 418
  • Рейтинг автора 3 015
  • Город Москва
  • Рецепты 974
Вс, 7 ноя 2010 23:37
Mazaika, ага, я тоже прочитала третий пункт и поняла, что я алкашка! Laughing Я наверное тоже злоупотребляю алкоголем... Ооочень пиво люблю, особенно летом на даче в выходные! Embarassed Да и не на даче и в Москве с подружками за разговором можем по бутылочке, а то и по две... Drinks Иногда бывает такое настроение, что хочется выпить... А пиво я могу пить в любое время года, немного, но частенько... Наверное я пивной алкаголик. Surprised
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 38
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Вс, 7 ноя 2010 23:40
Натусик, Нат, тут очень тонкая грань Smile Развитие алкогольной зависимости - это не алкоголизм, но звоночек к более тщательному отфильтровыванию своих желаний выпить Smile
 
Я бы ввела еще один вид алкоголизма - дачный )))))) На природе частенько хочется выпить!!!! Кислород туманит рассудок Laughing
Отредактировано 7 ноя 2010 23:42, Smile
Кулинар
  • Регистрация 23 окт 2008
  • Индекс активности 2 802
  • Рейтинг автора 49
  • Город Bielefeld,Germany
  • Рецепты 17
Вс, 7 ноя 2010 23:43
Mazaika, Натусик, думаю, вы еще не "алкашки", а лица, умеренно употребляющие... Very Happy не каждый же день хлещете! Very Happy
Куриная душа
  • Регистрация 12 окт 2006
  • Индекс активности 12 231
  • Рейтинг автора 229
  • Город Москва
  • Блог 1
  • Рецепты 60
Вс, 7 ноя 2010 23:57
Викусик, Very Happy Very Happy Very Happy Натусик, растём в глазах окружающих!!! Drinks Laughing Laughing Laughing
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Пн, 8 ноя 2010 00:02
Викусик, Very Happy Ну, в таком случае я себя и мужа "окрестила" бы редко пьющими. Потому что слово "умеренно" явно нам не подходит. Потому что оно созвучно со словом "регулярно".
Поэтому я бы тоже делила на 5-6 "квалификаций". Laughing
1. Не пьющие совершенно ничего алкогольного, даже безалкогольное пиво.
2. Пьющие редко, мало, слабоалкогольное.
3. Пьющие по праздникам. До головной боли с утра.
4. Пьющие регулярно, просто с друзьями, под "праздник", что-то замочить.
5. Ищущие праздники, чтобы выпить.
6. Алкоголики. Не важно какие.
7. Запущенная стадия, из которой нет выхода.
 
По этой раскладке я себя и мужа отношу ко второй позиции. Smile
Кухарочка - модератор
  • Регистрация 19 апр 2005
  • Индекс активности 28 418
  • Рейтинг автора 3 015
  • Город Москва
  • Рецепты 974
Пн, 8 ноя 2010 00:05
Smile, значит у меня развитие алкогольной завсимости ... но она видимо очень растянулась... Я давно пиво люблю. Very Happy
Викусик, я не каждый день, а мой муж каждый день после работы пиво пьёт(2 банки), а утром за руль. И так много лет... Так он расслабляется после работы. Я его никогда не оговариваю. Думаю, что страшного в этом ничего нет. В праздники он может с мужиками и водочки хлопнуть и пусть, это-же праздники. Smile
Кулинар
  • Регистрация 23 окт 2008
  • Индекс активности 2 802
  • Рейтинг автора 49
  • Город Bielefeld,Germany
  • Рецепты 17
Пн, 8 ноя 2010 00:13
Черешня, Ируся, как дели-не-дели, а кто как пил, тот так и будет пить, наплевав на все "классивикации"! Very Happy Very Happy Very Happy
Кухарочка - модератор
  • Регистрация 19 апр 2005
  • Индекс активности 28 418
  • Рейтинг автора 3 015
  • Город Москва
  • Рецепты 974
Пн, 8 ноя 2010 00:14
Mazaika, Ладусь, на встрече мы с тобой рядышком сядем! Friends Drinks Laughing
Черешня, я застряла наверное между второй и третьей позицией... Редко, но бывает, когда у меня после праздника на утро головка бо-бо! Confused Но я никогда в жизни не похмелялась!!! И надеюсь, что никогда не прийдёться этого делать... Cool
Ира
  • Регистрация 15 янв 2007
  • Индекс активности 12 694
  • Рейтинг автора 756
  • Город Киев
  • Блог 92
  • Рецепты 358
Пн, 8 ноя 2010 00:15
Викусик, Very Happy Ну, и пусть пьют. Very Happy
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 38
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Пн, 8 ноя 2010 00:15
Натусик, точно! )))))))))))
А я, кстати, почти полностью отказалась от алкоголя осенью 2006 года, когда села за руль. Мы очень часто с мужем куда-то ездили по вечерам-ночам.
Самое алкогольно-насыщенное время - студенчество Smile
Куриная душа
  • Регистрация 12 окт 2006
  • Индекс активности 12 231
  • Рейтинг автора 229
  • Город Москва
  • Блог 1
  • Рецепты 60
Пн, 8 ноя 2010 00:28
Натусик, если твой муж будет не против.... Laughing Laughing Laughing Drinks
Куриная душа
  • Регистрация 12 окт 2006
  • Индекс активности 12 231
  • Рейтинг автора 229
  • Город Москва
  • Блог 1
  • Рецепты 60
Пн, 8 ноя 2010 00:33
А при чём здесь руль??? Shocked Мой муж, колеблющийся где-то между 4 и 5 пунктом, никогда в жизни не сядет за руль даже с похмелья, не то, чтобы выпивши Confused И перед работой табу - не пить...Да....видимо, у алкоголиков, точнее, у пьяниц, свои нормы жизни... Laughing
Кулинар
  • Регистрация 23 окт 2008
  • Индекс активности 2 802
  • Рейтинг автора 49
  • Город Bielefeld,Germany
  • Рецепты 17
Пн, 8 ноя 2010 00:54
А у наших соседей такой случай был. Жена на выпившего мужа сама полицию навела. Это она так с его выпивками боролась (кстати, это происходит редко!). Он выпивши за рулем иногда ездил, но не попадался. Так она решила помочь. Подъезжает он к дому, а его уже полиция ждет, дыхните, мол. Права на 9 месяцев забрали. Ничего, он и без прав ездил, не попался, т.к. жена больше не звонила. Very Happy
 
А еще про эту семейку здесь "накапаю", но это можно отсюда в "Любовники" перевести. Very Happy Уходила его жена к любовнику, потом вернулась беременная, но муж ее не прогнал, простил и сейчас ее сына как родного воспитывает. С женой у него 4 детей! Никакого различия между детьми для него нет. Любовь-с! Very Happy
Кухарочка - модератор
  • Регистрация 19 апр 2005
  • Индекс активности 28 418
  • Рейтинг автора 3 015
  • Город Москва
  • Рецепты 974
Пн, 8 ноя 2010 00:59
Mazaika, Ладусик, мы мужиков отдельно посадим... Wink2 А вопрос про руль к кому? Ко мне? Surprised Так это я к тому, что после двух банок пива, он утром как огурец! Cool Very Happy А после литра пива разве может быть похмелье? Surprised
Кухарочка - модератор
  • Регистрация 19 апр 2005
  • Индекс активности 28 418
  • Рейтинг автора 3 015
  • Город Москва
  • Рецепты 974
Пн, 8 ноя 2010 01:05
Викусик, да уж, весёлая семейка! Laughing
Кулинар
  • Регистрация 26 янв 2007
  • Индекс активности 7 397
  • Рейтинг автора 221
  • Город Москва
  • Рецепты 67
Пн, 8 ноя 2010 10:09
И я и муж, получается, относимся к 3 пункту,скорее даже к 4,если головную боль исключить. Это зависит от крепости организма, а не от кол-ва выпитого, могу (могла) выпить спокойно 5 бутылок пива или же свалиться спасть после 1, но только потому, что настрой такой или устала, и что такое похмелье я не знаю ни в первом ни во втором случае. Так же и муж, может с моим папой на НГ, например, выпить 1,5л водки на двоих и ночью вставать к ребенку укрывать его или мерить ему температуру, если тот болеет и никогда я не видела что мой муж похмеляется, просто организм крепкий, молодой. А может во время того же НГ выпить рюмку, пойти покурить и лечь спать.
Получается, что и моя семья пьющая Laughing
Натусик, Mazaika, будем соображать на троих Laughing
1 2 3

Разместить комментарий

Новое в разделе

Лучшие авторы недели