Взаимоотношения с родственниками.

Ответы

1 2 3 4
Света
  • Регистрация 15 май 2009
  • Индекс активности 3 423
  • Рейтинг автора 131
  • Город Днепр...
  • Рецепты 2
Чт, 4 авг 2011 21:55
Да, да, я тоже думаю, у олигархов такая зачуханная кухня, и холодильничек так себе, а обои под её картинами?? и сапоги как у меня. неужели снизошли к простому люду ради удобства???
Кудесница
  • Регистрация 13 авг 2007
  • Индекс активности 3 664
  • Рейтинг автора 76
  • Город Долгопрудный МО
  • Блог 4
  • Рецепты 63
Чт, 4 авг 2011 23:37
Черешня, Уважаю тебя. И полностью поддерживаю.
Иноагент
  • Регистрация 19 апр 2005
  • Индекс активности 29 895
  • Рейтинг автора 3 416
  • Город Москва
  • Рецепты 1042
Пт, 5 авг 2011 02:00
mia, да... ну я так и думала...
ряря, Ритусь, ты правильно сказала, прямо в точку попала, у неё комплекс неполноценности, да ещё КАКОЙ!!! Ей к дохтору срочно бежать!!! Laughing
Черешня, Ириш, конечно у неё всё под контролем и конечно она нас читает! Наверное только не думала, что мы так ополчимся на этот раз. Думала, что пронесёт как обычно... Притихнет и опять какую нибудь гадость напишет. А тут такая буча поднялась! Знаешь, я думаю, что она больше не посмеет ничего писать, даже в своей теме. А если и напишет, то кто к ней зайдёт? Dntknw Very Happy
polli, Laughing
Пользователь
  • Регистрация 24 сен 2009
  • Индекс активности 230
  • Рейтинг автора 1
  • Город Московская область
Пт, 5 авг 2011 14:34
"что в такой богатый дом как её даже почтальоны не ходят"-Каждый день этот дом вижу....только вот что он"богатый" не заметила Confused если она действительно там живёт... С Ириной согласна на все 100%
Кулинар
  • Регистрация 26 янв 2007
  • Индекс активности 7 407
  • Рейтинг автора 224
  • Город Москва
  • Рецепты 67
Пт, 5 авг 2011 15:40
Ох, девочки, неужели все ТАК на самом деле? Кошмар какой-то.... И зачем это нужно? Не понимаю... Ради чего эта неискренность? Confused Не думаю, что здесь, на форуме ей кто-то завидует... Зачем? У меня просто каша в голове, шок.. если честно.... Surprised
Влюбленная в море
  • Регистрация 2 июл 2008
  • Индекс активности 11 198
  • Рейтинг автора 100
  • Город Москва
  • Рецепты 133
Пт, 5 авг 2011 16:57
Zhorzhetta, Жаннуль, а чему завидовать-то? Растительной жизни, которую она ведет? Тем жизненным принципам, которым не будет следовать ни одна нормальная и уважающая себя женщина? Ширпотребовским куклам китайского производства? Копеечным картинам с Измайловской барахолки? Сторублевым кулинарным книгам? Путешествиям эконом-класса? И т.д. и т.п.Повода для зависти нет ни какого!!!!
Девушка страдает массой комплексов и поэтому пытается желаемое выдать за действительное!!! Surprised
Кудесница
  • Регистрация 13 авг 2007
  • Индекс активности 3 664
  • Рейтинг автора 76
  • Город Долгопрудный МО
  • Блог 4
  • Рецепты 63
Пн, 8 авг 2011 10:28
Юльяна Б., Ну Юльк, это мы с вами ничего просто в жизни наверное не понимаем. А у человека именно такое представление о растительной жизни. Желаемое за действительное... хм, она просто себя обманывает.
Влюбленная в море
  • Регистрация 2 июл 2008
  • Индекс активности 11 198
  • Рейтинг автора 100
  • Город Москва
  • Рецепты 133
Пн, 8 авг 2011 19:41
KsuSan,Согласна на все 100!!! Rolling Eyes
А, вообще,ну ее,энту Матрешку!!! Laughing
Зеленоглазая
  • Регистрация 19 авг 2007
  • Индекс активности 6 181
  • Рейтинг автора 319
  • Рецепты 104
Пн, 8 авг 2011 22:29
И вообще, поговорим по теме: про взаимоотношения с родственниками. Very Happy
Пользователь
  • Регистрация 23 авг 2010
  • Индекс активности 412
  • Рейтинг автора 13
  • Город кропивницкий
  • Блог 3
Пн, 8 авг 2011 23:29
Девочки я в шоке слов нет.
Солоха
  • Регистрация 28 июн 2008
  • Индекс активности 11 792
  • Рейтинг автора 982
  • Рецепты 279
Вт, 9 авг 2011 01:33

А у человека именно такое представление о растительной жизни. Желаемое за действительное...
Даже ник подобран в точку : дубовая, расписная и внутри ПУСТОТА, или набита подобными.
А вообще я темы по поводу рака очень тяжело переношу. Много родных и друзей умерло, причём у знакомой обнаружили лейкимию в то момент, когда она забеременнела. Химия, трансплантация костного мозга не помогли, после 3х лет борьбы умерла, оставив мужа и дочь девятилетнюю. У нас акция в городе была (хотя это можно сделать в любом праксисе) Сдаёшь кровь (буквально 5 грамм) делают анализ и результаты находятся в базе данных для нуждающихся в трансплантации костного мозга. Ни минуты не колебалась - сдала, вот жду, а вдруг кому то подойдёт и мой. Надеюсь, что хоть кому то помогу в этой жизни....
А Матрёшка....да просто не человек, о таком даже думать нельзя, не то что писать, даже если это и выдумка. Грех это.
Отредактировано 9 авг 2011 01:39, mia
Кудесница
  • Регистрация 13 авг 2007
  • Индекс активности 3 664
  • Рейтинг автора 76
  • Город Долгопрудный МО
  • Блог 4
  • Рецепты 63
Вт, 9 авг 2011 09:49
к вопросу о здоровье родственников...
Есть девочки у меня тетя по линии мамы. Тетя год назад очень сильно заболела, по-женски. Врачи после обследования выносят вердикт – операция. Все бы ничего, НО тетя у меня исполин 1 м 80 см роста и 125 кг живой массы, да еще и курит как паровоз. Короче переживали мы все за нее очень сильно я и моя семья, родители моего мужа. Назначили день операции! Удалили матку, миома была размером с голову младенца. Прошел год, даже наверное чуть больше, а бок все болит и болит. Тетка к врачу, а ей терапевт и говорит, у вас внутренние органы опустились, вес большой и т.д. Помочь не чем не можем. Дала врач и совет, обратитесь к бабкам, они заговаривают такие вещи. Сижу я и думаю… есть много не объяснимых вещей в природе и нашей человеческой жизни.
ну как бы суть вопроса понятно... теперь о взаимоотношениях. Есть у тетки дочь и сын. Сын просто души в матери не чает и во всем ей помогает, а вот дочка не смотря на то что ей уже 28 лет, сидит плотно на шее у мамы и брата. Они помогают ей материально: мебель, ремонт, техника, детей одевают и т.д. И вот сидит в моей сестрице "червяк" «зависть» называется. У всех все есть, по ее словам, а у нее ничего нет. И вот чем она занимается, она сорит между собой родственников, разжигает конфликты и никак не может успокоиться. Обращение с тетей у нее отвратительное: не уважительное обращение и отношении, постоянные упреки, крики. Раньше я поддерживала с ней отношения, очень люблю ее мальчишек, но терпеть больше не могла, высказала все, что думала о ней в мягкой форме и больше общаться нет желания. Она знает о моем хорошем отношении к ее маме и начинает тетку настраивать против меня. Я не иду на провокации, и не хочу при этом ссор и скандалов, потому пришлось отказаться от встреч и с тетей. Дабы не подливать масла в огонь.
После операции я думала сестра хотя бы пожалеет мать, как то сдержаннее себя будет вести, будет ей опорой, я ошиблась. Кроме, фырканья и постоянной нервотрепки ничего при встрече я не увидела… Моя мама не устает мне повторять, что посеешь, то и пожнешь. Но тетка их с братом растила в равных условиях и одинаково делила свою любовь между ними. Брат тетю любит и уважает, а сестра, создается впечатление, люто ненавидит. Надеялась я, что рождение ее мальчишек смягчит ее, но этого не произошло, по отношению к детям она жестока. Дети постоянно прибывают в таком паническом страхе, что один только взгляд из под бровей на ребенка и у мальчик вздрагивает и безропотно идет выполнять все что она ему скажет (два сына, одному 7 лет, другому 5). А как она их бьет, просто жуть. Я и моя мама попросили ее в ультимативной форме, не бить при нас детей и не издеваться над ними, иначе дело закончится для нее лишением родительских прав. И вот девочки, совсем недавно узнала от мамы, что младший мальчик не обучаем, в 5 лет он не разговаривает и не понимает что ему говорят. Надо решать проблему с ребенком, а она устраивает свою личную жизнь и на детей ей плевать.
И вот к какому выводу я пришла, неоднократно в семьях слышу о таких дочерях, мамах, тетях, сестрах и т.д. и думаю, что это все таки это обиды тянуться из детства. Взрослые в своей личной жизни порой не замечают, какие они поступки совершают и как они влияют на детей. Развод моих родителей моя младшая сестра переживала в 12 лет, и это серьезная травма, дала о себе знать спустя 10 лет…
Она просто боится повторить судьбу наших родителей и старается не совершать таких же ошибок, при этом, не понимая, что все индивидуально. Да еще и ее свекровь, которая зудит о том, что бог терпел и нам велел. Это твой крест и ты ДОЛЖНА его нести, как бы тебе не было трудно.
Отредактировано 9 авг 2011 10:24, KsuSan
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 40
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Вт, 9 авг 2011 14:45
Ксю, извини за нескромность, а какой крест у твоей сестры? В виде чего или кого? Вроде бы, если не путаю, у нее была не очень гладкая беременность. Как сейчас ее малыш?
Я тоже строгая мама. И иногда взгляд тоже угрожающий бросаю. И шлепануть могу. И кричу так, что просто ужас. Но я стараюсь меняться. Любовь к детям... Хм... Она разная в силу разности их возраста. Одной нужно больше внимания и заботы, другая уже качает права, поэтому и конфликтов с ней больше, и ожидаешь от нее уже более разумного поведения.
Думаю, что основные отношения между мамой и дочкой закладываются в переходном возрасте. По крайней мере, так было у меня. Мне нужны были дружеские отношения, я просила об этом маму, а она мне сказала, что она мать, я дочь и никакой дружбы. Вот так... Очень не хочу подобного повторения со своими детьми.
Зачастую дочери более эгоистичны к своим родителям, по моим наблюдениям. Их балуют, дольше с собой держат, на шею присаживают.
Кулинар-модератор
  • Регистрация 12 окт 2008
  • Индекс активности 1 903
  • Рейтинг автора 55
  • Город София-Ереван
  • Рецепты 4
Вт, 9 авг 2011 15:21
KsuSan, диагноз твоей двоюродной сестры ясен. В психологии хорошо рассмотрено поведение младшего ребенка в семье.
Разумеется, нет 100% совпадения. НО!
Знаю много случаев, включительно в моей семье, когда младший ребенок всю жизнь таит обиду на своих родственников, считая себя обделенным. Вниманием и заботой, т.к. родители старше и энергии у них уже меньше, чем со старшими детьми. Материальной помощью, т.к. больше досталось старшим, из-за большей обеспеченности в это время родителей. Уважением и признанием, т.к. к ним всегда относились снисходительно, как к младшим с семье. В то же время, они привыкли к поблажкам, к тому, что им за столом достаются лакомые кусочки, и в прямом и в переносном смысле.
Так, с одной стороны, они в обиде на семью за обделенность (старшие не взяли с собой в кино, папа не находил времени поиграть, как со старшими, мама больше помогает семьям старших детей, родители больше советуются со старшими, к мнению младшего не прислушиваются). С другой считают поблажки самим собой разумеющимися. Им не достается за опаздывание, т.к. родители уже спокойнее и не паникуют. Им помогают не только родители, но и старшие братья-сестры, к тому времени вставшие на ноги, у них меньше обязанностей по дому, т.к. основное уже распределено между старшими, они не привыкли ни о ком заботиться.
Даже добрые домашние шутки в их адрес воспринимают очень болезненно.
Разумеется, во многих семьях мудрым родителя удается тушировать негативные моменты во взаимоотношениях.
Что касается наказаний... Пока брат рос, ему часто доставалось от меня. Я на 18 лет старше. Но всегда по делу и он это знал. Я никогда не стеснялась извиниться, если оказывалась неправа. Орать я тоже умею здорово. Ни задержки в развитии, ни невроза у него нет. Сейчас он выше меня на голову и часто в шутку прокрадывается мимо меня, намекая, что боится пинка. Very Happy Даже когда я отшлепывала его по полной, он знал, что может расчитывать на мою помощь. Сейчас мы с ним почти на равных общаемся. И он прислушивается к моему мнению. Очень надеюсь, что его минует комплекс младшенького. У нас есть еще одна сестра, которая всегда подчеркивает, что старше брата на 15 мин. Very Happy
 
Так что, мое мнение психолога-любителя, наша тролльша или единственный ребенок в семье или младший. Во втором случае гарантирую, что со старшими не общается и родителей против них настраивает.
Конфетка
  • Регистрация 10 апр 2006
  • Индекс активности 11 193
  • Рейтинг автора 596
  • Город Москва
  • Рецепты 128
Вт, 9 авг 2011 16:11
puma13, я не согласна с тобой! Я младшая в семье, у меня есть старший брат! Могу сказать одно, что к нам обоим родители и в детстве и сейчас относятся одинаково, мне даже больше всегда уделяли времени т.к. я девочка, а мальчики более самостоятельнее чтоли, так считают мои родители. Не могу сказать, что моего брата баловали и что на него больше денег тратилось, наоборот в нашей семье больше финансов появилось уже после рождения меня, т,к оба родителя работали! К примеру, если какая-то вещь, либо игрушка покупалась мне, то и брата не обделяли и наоборот, если ему что-то, то и мне обязательно что-то покупали! Я считаю, что нас нормально воспитали, без баловства, но и в то же время у нас все было в достатке! Поэтому для меня дико и неприятно читать выше описанные тобой утверждения! Я с ними полностью не согласна! Ты видимо описала пример из своей жизни, но все люди разные и воспитание тоже! Я своего сына воспитываю в любви, ласке и заботе и не могу сказать, что я эгоистичная мама и типа отрываюсь на своем ребенке из-за каких-то там детских обид! У меня их в принципе не может быть!!! Mda
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 40
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Вт, 9 авг 2011 16:53
Да, обычно все-таки старшие ревнуют к младшим. Я именно этого и опасаюсь. Да и к младшим деткам уже более осознанное отношение. Да и заботы требуется больше. А старший ребенок сразу становится взрослым. У нашей старшей дочери иногда проскакивают фразы и вопросы, по ктором видно, что немного ревности появилось, хотя она младшую обожает просто, а та - ее. И я не разрешаю старшей наказывать младшую, для этого есть мы, родители. Да, можно сделать замечание, можно попробовать остановить, противостоять, но никаикх наказаний.
У меня в жизни больше примеров, когда страшие ревнуют и в них рождаются комплексы, это более логичное развитие событий. Но также это все зависит от разницы в возрасте между детьми.
Отредактировано 9 авг 2011 17:06, Smile
Конфетка
  • Регистрация 10 апр 2006
  • Индекс активности 11 193
  • Рейтинг автора 596
  • Город Москва
  • Рецепты 128
Вт, 9 авг 2011 17:15
Smile, полностью с тобой согласна! Smile
Кулинар-модератор
  • Регистрация 12 окт 2008
  • Индекс активности 1 903
  • Рейтинг автора 55
  • Город София-Ереван
  • Рецепты 4
Вт, 9 авг 2011 19:54
chis-alla, я же написала:
Разумеется, нет 100% совпадения.
Разумеется, во многих семьях мудрым родителя удается тушировать негативные моменты во взаимоотношениях.
Явно твои родители из числа мудрых и разумных. Smile
Я знаю массу случаев, когда наоборот, старший ребенок мнит себя пупом земли, а младшие великолепно ладят со всеми и никоим образом не считают себя обделенными.
Кулинар
  • Регистрация 26 янв 2007
  • Индекс активности 7 407
  • Рейтинг автора 224
  • Город Москва
  • Рецепты 67
Ср, 10 авг 2011 08:13
Smile, ППКС последнего поста Very Happy
Кудесница
  • Регистрация 13 авг 2007
  • Индекс активности 3 664
  • Рейтинг автора 76
  • Город Долгопрудный МО
  • Блог 4
  • Рецепты 63
Ср, 10 авг 2011 10:37
Smile, Very Happy Ната, не поверишь... крест... это оказывается семеная жизнь, в понимании свекрови моей сестры. Уже малышу 2 года. Все в порядке. Я подробно писала в темке про детей. все ок.
В отношении двоюродной сестры, я очень высказалась, лояльно. На самом деле, там все гораздо хуже. Детей не просто бьют, их избивают до ссадин и синяков… родная мама)
Способен воспитать ребенка тот, кто занимается воспитанием. Насчет эгоизма детского девочек и мальчиков, это другой вопрос.
«Зачастую дочери более эгоистичны к своим родителям, по моим наблюдениям. Их балуют, дольше с собой держат, на шею присаживают.»
Что-то в этом есть... но насчет баловать, это не у всех
puma13, Не поверишь, но двоюродная сестра старшая в семье, брат младше.
Возможно ты и права, в детстве явно получена психологическая травма «несправедливости» в отношении ее. Хотя в детстве она была ужасно упертой, хорошо училась, прекрасно играла на фортепиано, но характер с детства был ужасный: если ей что-то было нужно она шла абсолютно на любые действия, чтобы добиться своего. Ее в детстве и наказывали, и беседовали, она просто смотрела на тебя прозрачным взглядом и реакция ноль. И тут же делала все наоборот. Детей не воспринимала вообще никак, она просто их использовала в своих каких-то целях, а добиваясь своего тут же дети становились ей не интересны.
Мне повезло в детстве – у меня на воспитании находилось 6 пацанов и 2 девочки. Детей привозили к нам в дом, потому знали, что Фрекен Бок (так меня называли!) со всеми найдет общий язык и со всеми справится. Так и было, никогда никого не отшлепала и не обидела, находила нужные слова и мотивировала к нужным действиям. Но вот с этой сестрой были проблемы… она могла просто развернуться и уйти гулять по городу, или уйти в парк который находился в квартале от нашего дома. Однажды я не выдержала, и врезала ей пощечину, но за дело. Меня трясло, сердце вырывалось из груди потому как я обидела младше себя и слабее, а она просто всплакнула, и продолжила делать то за что ей влетело.
Будучи взрослыми барышнями у нее было куча поклонников, но и их она умудрялась использовать. А когда с поклонника взять было нечего, она просто находила следующего.
Сейчас она в разводе, воспитывает мальчиков, и ищет собственное счастье. А в чем оно?! Она сидит дома, дети в детском саду, а она целый день в одноклассниках и в аське. Дома бардак, мусор горой, немытая посуда до потолка, пол… ну практически как возле мусорки общественной. Мой муж к ней даже не заходит в дом. Не говоря уже о том, что сесть за стол и что то скушать. Раз в 2 месяца она делает генеральную уборку, им через 2 дня тоже самое.
И опять же парадокс, если она хочет, то она может вкусно приготовить, засервировать стол, дети будут выхолены, НО это только в том случае, если она знает что за это все кто-то платит Very Happy
Кудесница
  • Регистрация 13 авг 2007
  • Индекс активности 3 664
  • Рейтинг автора 76
  • Город Долгопрудный МО
  • Блог 4
  • Рецепты 63
Ср, 10 авг 2011 10:39

Да, обычно все-таки старшие ревнуют к младшим. Я именно этого и опасаюсь.
моя младшая сестра очень ревнует меня к маме... и постоянно ей говорит "Ну конечно, если бы это сделала Оксана, то все было бы нормально, а это я, потому ты так и сказала". Хотя мама у нас граммотный дипломат, а сестра просто ищет мелочовку чтобы предраться Very Happy
Кулинар-модератор
  • Регистрация 12 окт 2008
  • Индекс активности 1 903
  • Рейтинг автора 55
  • Город София-Ереван
  • Рецепты 4
Ср, 10 авг 2011 14:14
KsuSan, явно у твоей сестрицы ОЧЕНЬ серьезные проблемы. Прям социопат какой-то. Детей жалко очень. Sad
Smile, не беспокойся. Я убеждена, что ты с ситуацией справишься. Раз ты замечаешь такие подробности в поведении своих детей, значит первый шаг сделан. Помню, читала у Спока, что по его наблюдениям лучше всего воспитывают детей не дипломированные педагоги, а те родители, которые желали этих детей и очень их любят.
Плохо то, что часто "добрые" знакомые подливают масло в огонь.
Например, моя ситуация. Мама вышла замуж во второй раз и у нее родилась двойня. Беременность была сложной, 6 месяцев в больнице пролежала. Для меня было вполне естественно взять на себя хозяйство и бегать к маме в больницу с домашним обедом или ужином. До этого я практически ничего делать не умела. Родились малыши, у нас 18 лет разницы. Пеленать я умела, кое-что об уходе за младенцами знала. Соответственно опять активно включилась в процесс. Да и некому было: мама, отец и я - вот вся наша бригада. Ни теть, ни бабушек под рукой не было. И все знакомые, друзья, даже соседи хором меня хвалили, как будто я геройство совершаю. Но в то же время обязательно расспрашивали, не ревную ли я, не надоело ли мне с малышней возиться, не обидно ли, что теперь все на 3 делится, что в один прекрасный день и дом родительский делить придется. Меня подобные разговоры ставили в тупик. Я так радовалась близнецам, так над ними дрожала, а меня считали едва ли не дурочкой, не знающей своего интереса. Twisted Evil Но то была я, воспитанная в таком количестве любви и внимания, что никто не мог меня убедить в том, что мои права ущемлены. Да и взрослая я была уже. Не знаю, как бы я среагировала, если бы мне тогда было лет 8-10.
Знаете что сделали мои родители, когда узнали, что мама беременна? Спросили мое мнение и согласие на пополнение семьи. Когда я с радостью согласилась, мама сказала, что теперь спокойна, что даже когда она уйдет, у меня останется родная кровь на этом свете. А получились две! Very Happy
Ну, как можно ревновать в такой ситуации? Smile
Отредактировано 10 авг 2011 14:15, puma13
Кулинар
  • Регистрация 16 сен 2007
  • Индекс активности 8 018
  • Рейтинг автора 40
  • Город Москва
  • Блог 261
  • Рецепты 2
Ср, 10 авг 2011 21:52
Синяки во многих семьях случаются. Важен качественный вывод из всего этого. И снижение колиственного фактора повторений.
Но и нам эти спиногрызики кровь пьют. С другой стороны, на то они и дети... Эх, тяжело. Бабушка моя говорит, что причащаться надо ходить, а мы Леру ни разу не водили. Только вот хаарктер и гены никуда не деть, смягчить на время, но не изменить.
Куриная душа
  • Регистрация 12 окт 2006
  • Индекс активности 12 233
  • Рейтинг автора 233
  • Город Москва
  • Блог 1
  • Рецепты 60
Ср, 10 авг 2011 22:13
Smile, да ладно, Наташ, причащением проблему не решить Smile
Куриная душа
  • Регистрация 12 окт 2006
  • Индекс активности 12 233
  • Рейтинг автора 233
  • Город Москва
  • Блог 1
  • Рецепты 60
Ср, 10 авг 2011 22:24
Я согласна с тем, что старшие ревнуют к младшим. По крайней мере у нас в семье так. Мне равнять не с чем, я в семье единственный ребёнок. Но мой старший сын явно ревнует к младшему. Мне кажется, он даже помнит ТО время, когда он был один, и поэтому злится. Младшой души в нём не чает, в рот ему смотрит и прощает все обиды. Сдачи не даёт, хотя сильнее его. Я уже смирилась с тем, что есть. Считаю, что разные характеры. Юра ( старший) очень эмоциональный, а Стёпа спокойный. Юрка взрывной и плаксивый, если что не так, сразу в слёзы. А Степан лучше уйдёт от конфликта совсем, лишь бы не встревать и не плакать потом Smile Но тем не менее - младший обожает старшего и всё ему прощает, а старший....может и обидеть, и ударить, и чувствует, что он старший. Хотя мы его этому не учили Sad Sad
1 2 3 4

Разместить комментарий

Поделиться

Лучшие авторы недели