Бог дал нам пищу, а дьявол - поваров. Соблазню едой любого!

Спасибо, Ваша улыбка мне очень помогла! А если серьезно, Вы считаете что это не реально, или ... ?

А если серьезно, то информация, которую вы запрашиваете - огромна по объему. Мне понадобилось полгода. чтоб изучить ее, собрать и устаканить в голове. Этим вопросом стоит заниматься, если вы сами имеете очень серьезное представление о выпечке. В противном случае - не беритесь. Изучайте Санпины, трудовой, налоговый кодекс - только после этого решайте - нужно ли вам это

Привет! Девочки, а мне кажется очень интересная темка и очень хотелось бы услышать мнения опытных кухарочек, кто проходил этот путь, кто собирается и мне очень обидно за девочек, которые только зарегистрировались и только поэтому они здесь НЕ КОТИРУЮТСЯ, потому что им отвечают таким тоном (может просто я не правильно расценила).
Вообще не первый раз замечаю такой тон к новеньким, у меня хоть и мало сообщений здесь, но я очень много почерпнула здесь идей, изучила столько полезных мк, многому научилась и "заболела" такими вещами, которыми я раньше даже и не думала заниматься. Когда читаешь переписку между девочками, так чувствуешь как все друг друга любят, а когда заходишь на страничку в социальных сетях и задаешь "знакомой девочке по кухарке" вопрос, так тебя так ОТШИВАЮТ!
Так что обидно девченки!!!
По-моему, не хотите участвовать в обсуждении, так и не пишите ничего, а не так как ArLen, отфутболивать!

Лесенок86, а что ArLen такого написала? Она посоветовала что следует прежде всего изучить если хотите открыть кондитерскую

очень хотелось бы услышать мнения опытных кухарочек, кто проходил этот путь

и вот как раз ArLen не по наслышке об этом знает, вот и посоветовала:

информация, которую вы запрашиваете - огромна по объему. Мне понадобилось полгода. чтоб изучить ее, собрать и устаканить в голове. Этим вопросом стоит заниматься, если вы сами имеете очень серьезное представление о выпечке. В противном случае - не беритесь. Изучайте Санпины, трудовой, налоговый кодекс - только после этого решайте - нужно ли вам это

Конечно было бы не плохо, если бы кто-то полностью описал свой опыт, но тема новенькая может найдутся девочки которые расскажут что-нибудь на эту тему!!! ( думаю не стоит во всём искать скрытый смысл, а то часто не знаешь что и как написать чтобы ненароком не кого не задеть...)

Лесенок86,
Зря Вы так.... это действительно очень и очень объёмные познания, и ArLen всё правильно написала.
Я занимаюсь выпечкой на дому уже 17лет! и не в первый раз решаю наконец-то открыть своё кафе или кондитерскую, но..... всё опять упирается в СЭС - и в который раз я слышу "Открывайтесь, а мы вас закроем!", примерно год назад случайно познакомилась с бывшим главврачом одного из отделов нашей СЭС, попросили помочь узнать - как это можно сделать, и примерно через неделю получила ответ "Работайте, как работаете - не будет жалоб - никто не тронет) Хотите много проблем - открывайтесь!"
Я хоть и дома работаю, но училась в "кулинарке" на кондитера, и работала некоторое время на предприятии общепита, причём детского, был период в 4 года (2007-2011) работы в супермаркете в кондитерском отделе на заказных тортах в качестве мастера и технолога, и знаю всю работу и все санминимумы "изнутри" и даже дома этого придерживаюсь.
Знаю как СЭС делает проверки, чтобы прибарахлиться побольше... К каждой мелочи придираются... вроде уже всё сделаешь как надо, всё-равно что-нибудь найдут
Ответы на первые два вопроса, заданные Еленочка 1960 очень просто найти в инете, на следующие два - ответить может только она сама, и не зная производства изнутри с места простого рабочего и завпроизводства - на них не ответить) Если не хотите, чтобы вас обманывали - надо знать ВСЁ о производстве кондитерских изделий и бухучет.
Я, например, зная всё это - уже не горю желанием открывать кондитерскую в нашем городе - это утопия.... стали посещать мысли куда-нибудь уехать)))))

Упс... запахло жареным.
Уважаемая Лесенок86, не имею чести знать, как вас зовут, но сути это не меняет. С Вашего позволения я никогда никого не футболила, не отшивала и не отсылала иными доступными способами. На самом деле мой ответ был не для того. чтоб дать "отмашку" и просто засветиться". У меня, слава Богу, есть иные способы тешить свое самолюбие. Мотивирую: 5 лет мои преподаватели потратили на то, чтоб вдолбить в головы упрямых студентов: "читайте первоисточник" - знания в чистом и неискаженном виде. Информация (любая), полученная через 3и руки всегда будет несколько искажена. Она сродни работе агентства ОБС (одна баба сказала). И пользуясь таковой, очень просто получить в итоге негативные последствия. Кто-то что-то недосказал, кто-то что-то недослышал.
3 раза перечитала заглавный пост. Если вопрос в том, что "расчитываться безналичкой" - просто заведите карту банка. Опять таки, что есть "кондитерская студия"? Звучит красиво, но закон подобных вольностей в толковании типа предприятия общепита (а как не крути - это общепит) не допускает. Существует такой ГОСТ Р 50762-2007«Услуги общественного питания. Классификация предприятий общественного питания», утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 27 декабря 2007г. № 475-ст «Об утверждении национального стандарта»; в котором четко изложена классификация. А уже исходя из этого, а также из ассортимента производимой продукции существует соответствующий СаНПин, четко излагающий требования к помещению, оборудованию, инвентарю, штатному расписанию сотрудников. А кроме СЭС есть еще и МЧС – еще те веселые ребята.
И опять таки повторюсь, нужно иметь очень четкое представление о технологическом процессе от начала и до конца, и даже не потому, что кондитеры попытаются вас обдурить на продуктах (а они попытаются, особенно, если это квалифицированные кондитеры с большим стажем), но и быть готовой к тому, что ВЫ лично будите работать больше и дольше всех, ибо у наемного персонала все четко по кодексу: рабочее время, время отдыха, выходные, отпуска, двойная оплата переработки и им глубоко по барабану, что заказ срочный. И надо работать всю ночь. Работать в таких случаях будите ВЫ! Ибо нет ничего страшнее не угодить или отказать клиенту.
Хочу отметить, что информации на тему «как открыть что-нибудь общепитовское» - в интернете крайне мало. Буквально крупицы. Серьезную аналитическую работу с написанием какой-либо монографии никто не проводил. Я даже подозреваю почему. Бесплатно работать никто не хочет, а целевая аудитория, готовая покупать ее даже в виде какой-либо брошюры крайне невелика.

только зарегистрировались и только поэтому они здесь НЕ КОТИРУЮТСЯ

 
Спасибо большое за поддержку.

Работайте, как работаете - не будет жалоб - никто не тронет

Спасибо и Вам за ответ.
 
Я над таким вариантом тоже думала, НО. Есть клиенты, которые хотят сделать большой заказ на корпоративный вечер, или большую свадьбу. Им принципиально работать с официальной организацией, а не с женщиной-кухаркой на дому. + некоторые хотят провести дегустацию и т.д. + в Москве очень большая конкуренция и если ты кому-нибудь серьезному дорогу перейдешь, сразу доложат куда надо и потом штраф. Прятаться не хочется!
 
По поводу разрешительных документов, девушки, а стоит ли рассматривать вариант, взятие в аренду пищевого производства с оборудованной кухней и документами?Или есть подвох и здесь?
 
По поводу обмана на продуктах: можно ли высчитать примерную (грубую) цифру по себестоимости, которой придерживаться? Допустим, если торт мастичный, значит 300 рублей на каждый кг. нужно продуктов?

расчитываться безналичкой" - просто заведите карту банка

Спасибо и Вам за советы.
 
Мне не совсем понятно, что Вы имеете введу. Нужно ведь для безналичного расчета с какой-либо организацией, не просто счет в банке физ. лица. Нужно юридический счет, с которого будет вычитаться налог и т.д.
 
Или я Вас не правильно поняла?

Еленочка 1960, вы, конечно, очень интересный человек. Не зная ничего о выпечке, о ведении бизнеса, решаете открыть бизнес, и, первое что делаете приходите на форум где тусуются домохозяйки, по большей части. Вы реально думаете, что сейчас Вам быстро, в двух словах, распишут законы, СанПины, ГОСТы, расскажут о сертификации и обо всем прочем???? Мне просто интересно.
Я бы и сама с удовольствием послушала как это все делать.

Мне кажется это примерно из той серии ''Как сделать торт и покрыть его мастикой и украсить?''.Тут двумя словами не ответишь,а писать страницы некому и никто не будет даже по той причине,что в каждой СЭС и налоговой сидят разные люди,соответственно и разговор будет разный.И города разные:ведь открыться в Москве или в глубинке-это разные вещь,а тем более разные страны.Поэтому,все придется решать только вам:выгодно-невыгодно,кому сколько платить,сколько тратить на оформление документов и на продукты.
Просто если вы торты делаете,прикиньте,сколько у вас от целого торта уходит на продукты,на свет.воду и т.д.Короче,составить бизнес-план,а там все поймете,надо оно вам или нет.

Колю4ая Лен, полностью согласна со всем , что ты написала...везде аренды разные, стоимость продуктов разная требования разные...Да и те , кто имеет такой бизнес 100% не сидят тут на сайте (тк им и без того есть чем заняться), и, даже если кто и заглянет...уж точно не будет расписывать ответы на заданные вопросы

По поводу обмана на продуктах: можно ли высчитать примерную (грубую) цифру по себестоимости, которой придерживаться? Допустим, если торт мастичный, значит 300 рублей на каждый кг. нужно продуктов?

Ну-и-ну.... На производстве на каждый вид крема, бисквита и т.д. делается технологическая карта, это дома можно посчитать примерно, а там при расчёте себестоимости учитывается всё, даже потери на "просыпалось-на стенках осталось". Две мастерицы при обтяжке тортов одного размера потратят разное количество мастики, и если технологичка сделана "по-минимуму" под опытную мастерицу, то со временем выявится перерасход, и таких примеров можно привести множество...
Читая ваши посты пришла к выводу, что на производстве Вы не работали - так это?

Лесенок86, а почему вы так реагируете?Вот у вас,например,скоро будет год как после регистрации,а всего 62 сообщения.Неужели вам нечем поделится за год с остальными форумчанками?Почему обижаетесь,что отшивают?Ведь если у кого-то опыта намного больше,это не значит,что он обязан искать время и им делится,так ведь?Вот вы,например,почему мало пишете?Может и ваш опыт станет кому-то полезным?
А вопрос про бизнес...одно дело какие-то момент узнать,например,какую печь лучше брать,какой ассортимент предложить(в плане заказные торты или поток),какой товар более ходовой,какой менее и т.д.Или просто спросить всё!Это как задать вопрос:''Как сделать бизнес на цыплятах,как их растить,кормить,продавать?''И каждый понимает,что это огромный технологический процесс,от начала и до конца с кучей норм и законов.
Поэтому вот так обижаться и клеймить других не стоит.А лучше заняться тортами и изнутри все понять и прочувствовать(и продукты,и заказчика,и саннормы) и понять,надо оно вам или не стоит даже связываться.

при расчёте себестоимости учитывается всё, даже потери на "просыпалось-на стенках осталось". Две мастерицы при обтяжке тортов одного размера потратят разное количество мастики, и если технологичка сделана "по-минимуму" под опытную мастерицу, то со временем выявится перерасход

и работает технологичка только на СТАНДАРТНЫХ тортах, типовых. А на НЕстандартных - в нее можно даже не глядеть - только стоять над душой и контролировать, контролировать и контролировать! А то вам расскажут, что мастичная Маша весит 200 грамм, а Миша - все 400.
Мне отчего то думается, что вы причастны к какой-то смежной области - вроде организации праздников и решили расширить сферу своих услуг. Но поймите, это слишком серьезная и ответственная сфера деятельности, для того, чтобы управлять ею опосредованно, да еще не владея знаниями о процессе. Люди годами вникают, а вы как то с разбегу, с наскоку... С таким раскладом на успех рассчитывать не приходится.

Еленочка 1960, очень обидно, что зайдя на наш сайт, Вы в первую очередь решили удовлетворить свой меркантильный интерес... Не познакомившись с нами, не пообщавшись, сразу открыли тему, чтобы Вам тут же ответили на все Ваши вопросы. Это неуважительно по отношению к нам.

Лесенок86,

очень обидно за девочек, которые только зарегистрировались и только поэтому они здесь НЕ КОТИРУЮТСЯ, потому что им отвечают таким тоном

А можно привести пример? Может тебя кто-то обидел?

Всем привет!
Натусик, нет, меня никто не обижал, просто изучая страницу за страницей на кухарочке (сайт просто офигительный в плане подачи, ассортимента и кол-ва информации), замечаю, что если кто-то нечаянно что-то спросил не так, то начинают наезжать (если Вы имеете ввиду имена-ники и прочее, я это не запоминаю, мне это не надо)
Колю4ая, а что обязательно всем кто здесь зарегистрировался нужно иметь миллион сообщений? У меня опыта ой как мало, я в жизни не могла подумать, что займусь тортами и как Вы все здесь выражаетесь "заболею" пряниками, у меня всегда сестра была по тортам, а я и не планировала этим заниматься, а со вторым декретным отпуском нашла в себе тоже такие способности.
Почему не делюсь опытом - его нет, а времени его нарабатывать очень мало, муж, двое детей, работа и ведение домашних дел не оставляют мне свободного времени для себя, хотя руки чешутся (сейчас наверное многие подумают "ПРОСТО ОНА ЛЕНТЯЙКА", ведь у многих то же самое... ну ... может быть, кто как хочет, тот пусть так и думает)
Ксюнька, я думаю, что Еленочка 1960, точно не хотела, чтобы ей расписывали все нормы и законы, я думаю, что каждый, решивший открыть кафе и т.д. будет это читать снова и снова, даже если вдруг ему распишут все на форуме.
Натусик, ну с чего Вы решили, что новенькие девушки, пришедшие на Кухарку и создающие тему ждут немедленного ответа? Не хотите, не отвечайте...никто по-моему никого не заставляет.
Еще раз повторюсь, тема интересная, интересно послушать кто в этом направлении двигался и чего достиг, какие выводы по прошествии некоторого времени сделал, стоит, не стоит, поэтому если тема разовьется, буду ее постоянным читателем)
С уважением ко всем Вам, Олеся
P.S. участвовать в дальнейшей перепалке не собираюсь, свое мнение высказала

Лесенок86,

ну с чего Вы решили, что новенькие девушки, пришедшие на Кухарку и создающие тему ждут немедленного ответа? Не хотите, не отвечайте...никто по-моему никого не заставляет.

я представляю что тогда вы скажете, ведь если ArLen, первой отреагировала на вопрос вполне корректно и понятно и то оказалось, что она по вашим словам "отфутболила", то что будет в случае игнорирования вопроса.
Вы говорите, что новичков отшвыривают? А вы не обращали внимание на поведение некоторых новичков? Хорошо если ещё поздороваются и хоть как-то стараются общаться, а зачастую пинком открывая дверь задают вопросы и ждут распростёртых объятий и бесконечных поцелуев.

Ксюнька, я думаю, что Еленочка 1960, точно не хотела, чтобы ей расписывали все нормы и законы, я думаю, что каждый, решивший открыть кафе и т.д. будет это читать снова и снова, даже если вдруг ему распишут все на форуме.

А для чего тогда открыта тема и задана куча вопросов?
 
Но раз уж тема открыта, прошу прекратить сопли и обиды и вести разговор и рамках конкретной темы. Были заданы вопросы, ответы были тоже получены. Если есть дополнительные вопросы, нужно их просто задать, а не устраивать тут детские истерики по поводу "Я новенькая, меня не любят" . У нас этого никогда не было и не будет. Я сама была новенькой и приём получила наитеплейший. Ведите себя так, как вы хотели бы, чтоб относились к вам. И не забывайте, что сейчас лето и многие девочки, просто физически не успевают бывать на форуме и участвовать во всех темах.
 
С уважением модератор форума.

Еленочка 1960,Леночка, не торопитесь вкладывать деньги в эту затею, кроме них, туда придется вложить все свое свободное и не свободное время, силы, здоровье, и настолько невероятно (учитывая заданные Вами вопросы), что будет какая-то отдача, кроме головных болей и душевного расстройства
Раз ты так спросила, значит, слишком далека от этой сферы!
Девочки очень правы!
ArLen, мой поклон!

Лесенок86,

нет, меня никто не обижал, просто изучая страницу за страницей на кухарочке (сайт просто офигительный в плане подачи, ассортимента и кол-ва информации), замечаю, что если кто-то нечаянно что-то спросил не так, то начинают наезжать

знаете сайт кухарочка один из самых демократичных, модераторы очень спокойно относятся ко всем новичкам которые часто не прочитав правил начинают флудить и если уж вам даже здесь видится негатив.. ...

Девочки, как чувствовала - не отдыхается мне спокойно, зашла на кухарку, а тут страсти разгораются....Еленочка 1960, прочитав тему и список вопросов я сначала не поверила своим глазам.... неужели Вы думаете, что кто-то ответит на все ваши вопросы? Вы фактически просите составить вам бизнес - план...., притом абсолютно на добровольной основе и на кулинарном форуме, где обсуждается искусство украшения тортов... . И если даже кто-то из наших девочек владеет такой информацией, вы всерьез думаете, что она самозабвенно сядет отвечать на все эти вопросы, лишь бы только её не обвинили в заносчивости и нежелании помочь новичку?
 
Лесенок86, откуда столько негатива? будучи на форуме уже достаточно долгое время, сама пройдя путь новичка, никогда не замечала плохого к ним отношения, наоборот и я и девочки всегда стараются помочь и подсказать... ну а по поводу лички в соцсетях..... почему кто-то должен и обязан отвечать на довольно большое кол-во сообщений с требованием подсказать, разъяснить что и как от совершенно незнакомых людей? если мне пишут, что-то спрашивают и говорят, что с кухарки, называя ник - всегда отвечу, ну а чтобы ник был на слуху и узнаваем - это уже дело самого форумчанина.... А то просто не очень корректно и правильно получается, когда новичек, написав на форуме пару сообщений, стремится перейти в личку к более опытному мастеру с кучей вопросов, мотивирую это тем, что мало времени, чтобы найти все ответы на эти вопросы, и впоследствии вот так обижается, когда этих ответов не получает. Действительно, у более опытных мастериц уже нет и семьи, и дома, и работы, и детей, есть лишь масса свободного времени, чтобы сидеть и в личке отвечать в день по нескольку раз практически одно и тоже, повторюсь, от совершенно незнакомых людей, которым лень ( ну или нет времени...) даже прочитать то,что лежит на самом виду. Не хочу никого обидеть ( уж больно избитая у нас в последнее время фраза)))))), но нужно бы быть чуть скромнее и не ставить свои интересы превыше всех и помнить, что форум - дело добровольное и никто никому ничем не обязан.....
 
Посему предлагаю эту тему закрыть -все ж таки у нас кулинарный форум....