Виола,

Это точно мазохизм....да ситуации бывают разные,но такое долготерпение - это уж слишком..и ребёнок тут вовсе не причем....это прикрытие своей слабохарактерности и его вседозволенности...при чём тут возраст..жизнь одна и не стоит её дарить всяким мерзавцам...может в такой ситуации вообще одной будет гораздо легче,чем такие мучения души....

Согласна с тобой,А как поступать я не знаю, не влезая в судебно-милицейские разборки и смены квартиры

alen,

мы уезжали с дочкой, а он придет и сидит ждет...

, у него есть ключи от квартиры? Тогда он никогда из твоей жизни не уйдет...

Zhorzhetta, пока это и его квартира по документам . Но из за своей упертости он наверное и без ключей под дверью будет сидеть.

alen, ужасно тяжело

alen, Я тоже прожила с мужем 15 лет, и двое детей у нас. Конечно, им очень тяжело было после развода. Но...потом все пришло в свою колею. Я уже где-то писала, что и дети через какое-то время поняли, что мы правильно сделали, что развелись. Потому что напряженные отношения между отцом и матерью, даже если они пытаются быть вместе из-за детей, плохо влияют на эмоциональное состояние детей, они же все чувствуют.Дети должны ощущать любовь родителей не только к себе, но и их любовь друг к другу, если они вместе, а не винить себя потом в том, что они стали виновниками несчастливой жизни мамы и папы.

alen, Лен, я читаю и не верится, что такое может быть в реальной жизни. Наверное, еще и хуже бывает. Но я пыталась представить себя на твоем месте. 3 года вот такой ситуации я бы не выдержала!!! И если бы мне было, куда идти, чтобы не делить с ним общую жилплощадь, я бы ушла!!! У тебя есть мама. К ней ты можешь переехать? Продать эту вашу совместную квартиру, начать работать... Но как-то надо разрывать этот круг!!! Ты от мужа бывшего, видимо, материально зависима? Я все понимаю: любовь, привязанность, привычка, надежда - но так долго терзать себя и ребенка я бы не смогла и не позволила! Здоровье тебе еще понадобится для внуков!!! А он всю ситуацию просчитал, он знает, что ты никуда не денешься, вот и пользуется! Тут, конечно "су*ка не захочет, кобелек не вскочит", но и кобелек что-то слишком борзо себя ведет! И, как мне кажется, какая-то трещина в отношениях у вас была, раз он так легко к ней переметнулся. Она смогла найти рычаги, на которые теперь вовремя нажимает, чтобы управлять им.
Ты так и не ответила, обеспеченный ли он человек? Могу сделать вывод, что да. Иначе ей он бы не был нужен. Предыдущий любовник - начальник, твой муж, ты пишешь, тоже начальник.
Тяжело, блин... Странно то, что она не 20-тилетняя девока, а он так распушился. Возможно, обида у него на тебя давняя есть?
Он с ней, потому что пока не сложились так обстоятельства, чтобы он увидел и понял, какая она.
НО! Я все равно считаю, что в подобных ситуациях виноваты оба. Ну, не верится мне, что у вас все было просто замечательно и он вдруг взбрыкнул. Наверное, что-то натянулось, а вовремя не поговорили, не разрешили вопрос...

Smile, Haташа...знаешь когда мужикам очень хорошо-они начинают с "жиру беситься"!....им потом приключений хочется, охотничий инстинкт просыпается.........

Юльяна Б., Юль, так если бы не наличие еще одного персонажа в нашей жизни, никаких разборок и ругани не было бы . и дочке отлично, когда мы вместе, а папа не уезжает, а мама не переживает. В нашем случае несчастье папы состоит в том, что он хочет быть в двух местах одновременно и не может решить( не хочет) , кого вычеркнуть из своей жизни. А мне в свою очередь не хочется жить в треугольнике, с оглядкой на постороннюю мадам и ее жизнь, которая через мужа отражается на нас.

Schnecke, да, найти бы ту середину золотую. Но ее в семейной жизни, как правило, не бывает Но и многое от мужчины зависит. Охотник может и не проснуться, но и приятного мало в том, что он с какой-нибудь одной будет встречаться...

Smile, Мне самой верится с трудом в абсурдность всего происходящего. Если бы 4 года назад мне такое рассказали, сказала бы ,что это абсурд. Но мужа моего переклинило, чего только он не вытворял в эти 4 года, говорил одно, делал другое, все ее косяки, которые мне бы сказал" значит ты меня не любишь", ей оправдывает " она одна, семьи-детей нет, ее жалко, она несчастная , белая, пушистая и замечательная" . Когда в одну из попыток с ней расстаться он поменял свою съемную квартиру на другую, не встречался с ней, а только ездил под ее окна, смотреть как она типа домой возвращается..., она решила завести себе другого воздыхателя,(там же на работе причем) , он все ей простил. Я ему говорю: " Ну она вот так тебя "ОДНОГО" любит, чт тут же утешение нашла"( а узнала я это от тех общих знакомых, ее жертвах), а он мне отвечает : "ну у нее годы уходят, ей нужно семью,детей заводить" И опять так поскрывался от нее месяцок и снова к ней побежал... И где здесь логика? Если нашла быстро замену, значит в целом все равно с кем семью и детей заводить? а не с ним "ЕДИНСТВЕННЫМ".
Обеспеченный ли? Ну все относительно, но квартиру снять и жить вполне припеваючи может себе позволить... Он с их общей работы ушел спустя 0,5 года после начала их романа, в надежде расстаться, но она такие спектакли разыгрывала, искала его, бегала, СМС засыпала. Это наверное про него говорят, а не про женщин "любит ушами". Она сама обеспеченная мадам, но приятне иметь такого же мужика рядом. А выйти замуж за бедного студента и с ним подняться, ей не по статусу, не потемпераменту

Smile, в тот момент, я уже писала у него депрессия была, я старалась его лишний раз не дергать,старалась от бытовухи оградить, у него на работе очень напряженный темп. Дома мы тоже квартиру ремонтировали новую, а это тоже напряг большой нервов и времени, перед этим у него у отца инсульта два подряд, с потерей речи и частичной парализацией. Он так это переживал, вловно тот умер. Старалась поддерживать его, помогать. Но он любитель " Я сам", мотался к отцу, рвался между домом , работой, родителями. Перенапрягся. а потом уже когда все произошло, сказал мне, "я чувствовал себя одиноким, никому не нужным" . Вроде как он всем кругом должен, а его никто бедного не понимает... А он такой был, что не спросишь лишний раз ничего, вечно недовольный, замкнутый, попытки его растормошить только с раздражением воспринимались. Ну тут спустя полгода эта мадам на работе его жизнь " Озарила своим светом". Я же пыталась с ним разговаривать, отвлечь его, он сам на контакт не шел, ничего не озвучивал, я терпела это все, думала рассосется ситуация с отцом, с ремонтом, придет в себя. А он еще себе приключений добавил на свою ...
а теперь он на меня "обижен", что и как я ему высказала за время ,что он мотается между двух огней, что порядочные и адекватные люди себя так не ведут, что мне больно от того, что он растаптывает меня, как человека, что семью разрушил и т.д.

Да еще он говорит, чт ему сексуальные отношения не важны, важен человек, общение с ним. Когда я ему говорю:" Ну чего ж ты с ней просто не общался, за ручку не ходил?" - "Ну так получилось, но не сразу а через несколько месяцев..." Она все в друга с ним "играла", собеседника, но времени не теряла... довела до нужной кондиции.

Да к тому же если такой душевный собеседник был бы мужского пола, ему вряд ли бы пришло в голову с ним границы переходить и вступать в половые отношения, а потом семью ради всего этого разрушать. Хотя наверное и такое случается , но редко и не с моим мужем .

alen, мужчины с мужчинами настолько по-дружески не общаются, там иначе разговоры строятся. У моего мужа было несколько подобных "подруг" и у всех один и тот же сценарий разговоров и общения был.
А у одной знакомой муж переступил границу мужской дружбы.
Вот еще интересная тема, кстати: а однополые отношения - измена?

Smile,

а однополые отношения - измена?

Если посиделки с разговорами и рыбалка, то нет, а если переходят в любовную стадию из дружеской, то да.
Просто я написала, что все подруг "для разговоров" оправдывают необходимостью-нехваткой просто общения, А если "друг" для того,чтоб поделиться что на душе , , то это не станет поводом для ухода к нему из семьи
Ну бывают исключения...

У моего мужа было несколько подобных "подруг" и у всех один и тот же сценарий разговоров и общения был.

Наташа, а как ты узнавала, или он сам тебе рассказывал? У моего мужа тоже попадаются такие "подруги", всё жалуются, всем с ним делятся, советов просят, а я ж ревную, он мне "глупышка" тоже всё про них рассказывает, а у меня внутри вулкан, готова всех порубить на салат. Что ты делала в таких случаях, что говорила мужу? [/ACTIVITY]

alen, Конечно, давать советы-дело не благодарное! Прекрасно это знаю, но все же. Если твой муж не может решить кого из жизни ему вычеркнуть, реши этот вопрос ты сама. И вычеркни ты его из жизни. Знаю, это тяжело, но пережить можно. Держись.

alen, Леночка.вот читаю ваши посты и ясно вижу как вы его жалеете и оправдываете...вы наверное его всё ещё любите,несмотря не на что или думаете ,что любите,т.к. не хотите(боитесь)остаться одной,права Юльянавам надо на что-то решиться ,но а если нет..то смиритесь и терпите,только два выхода из вашей ситуации и третьего увы не дано!!!

Юльяна Б., так он вроде бы меня вычеркнул( ушел из дома и развелся), но все поблизости маячит. Вроде как и стой не живет постоянно, но и отпускать ее в свободное плавание не хочет. Это стало нормой для него. Он сначала например симку на телефоне меняет, чтоб с любовницей не общаться, чтоб она не знала где он, и тут же с нее ей звонит... Квартиру съемную меняет, чтоб она не знала, не атаковала его, потом с ней туда едет. И т.д. и т.п.... И все это он называет попытками от нее оторваться -уйти. Он все сделал, чтобы быть официально свободным, но в тоже время обозначать свое присутствие и там и там. Вот вопрос у него сейчас... Приеду встречать НГ к бывшей семье- обидится любовница, буду с любовницей- расстроится дочка. Я ему сразу сказала, что такой беготни его обычной мне не надо. Сказал, что один будет бой курантов встречать. Хотя на деле его обещания обычно ооочень расходятся с делом.

Виола, а в чем жалость и оправдание? В моих размышлениях, почему у него крышу снесло? это просто рассказ- рассуждение овозможных причинах (ответ Наташе об обиде на меня у него). я и так уже одна... бойся, не бойся.

alen, Я к сожалению не могу все ваши посты переписать..но когда читаешь их свежим взглядом,то складывается именно такое впечатление....вы пишите,что он милый и добрый,отзывчивый и внимательный,но на протяжении 3 с лишним лет он превращает вашу жизнь в ад,вы страдаете,но между тем не хотите принимать никаких окончательных решений..вы ведь портите жизнь своей дочери...всем давно известно,что дети моделируют свои семьи по образу и подобию семей своих родителей..вы хотите ей того же?
Леночка не обижайтесь...но есть что-то ,что вы тут недоговариваете и поэтому мы пытаемся оценить ситуации которая нам до конца не ясна ,вы то знаете всё и поэтому смотрите на свою жизнь под другим углом...либо расскажите всё,либо этот разговор будет бесконечным,т.к. каждая из нас тут будет высказывать своё мнение,которое не будет вас никогда устраивать...потому,что вы воспринимаете всю эту ситуацию иначе!
Вот вы тут в ответе Юльяна Б., даете понять ,что тоже вкурсе всех его жизненных перепитий...а зачем они вам???Пусть встречает Н.Г. где хочет и с кем хочет...сколько лет вашей дочери?Вы думаете она ничего не вилит и не понимает?

Виола, три года мы не были в разводе, он периодически мне что-то рассказывал, пытаясь оправдаться передо мной. Поэтому кое-что , не все я знаю, что там происходило. Последний год , после развода , я не знаю ничего, кроме вещей касающихся моей дочки и меня. про милый и добрый , да он такой в целом, но его поступки в последние четыре года выбиваются из его "образа". Он получается ведет себя с точки зрения общепринятых отношений аморально, не повышая голос, молча. Он не выглядит монстром, в повседневной жизни, в том, что не касается его отношений любовно-семейных.Т.е наворотит дел, а потом приходит ,как ни в чем не бывало и не понимает,что это я психую и ему говорю ,что он меня обижает своими поступками с посторонней женщиной. В то же время он заботится на бытовом уровне, если серьезные проблемы со здоровьем(когда я или дочка в больнице были или лекарства привезет), или вот аккумулятор у меня сел, он новый привез, хотя не просила, и т.п.
Дочке 12. онаочень хочет быть с папой и очень переживает, но боится его обидить и очень редко может ему сказать освоих чуствах-мыслях. Это он на нее свои объяснения в 8 лет вывалил. Типа пойми, есть еще один человек без которого я не могу... И говорит, что она его типа понимает... А она просто доверяла ему на тот момент безоговорочно. Если б он ей сказал, что грабить- хорошо, тоже бы поверила...
Вот он сказал ,что не придет на НГ- рыдает сидит сейчас.
Что я не договариваю, мне не понятно, я достаточно откровенно написала обо всем.

всем давно известно,что дети моделируют свои семьи по образу и подобию семей своих родителей..вы хотите ей того же?

У него семья - родители 50 лет вместе, никаких таких приключений в их семье не было. И он был с трудным, упертым характером, но на протяжении 15 лет очень хорошим отцом и мужем.
И есть противоположный пример моей троюродной сестры, у которой папаня ушел к любовнице,потом еще несколько жен поменял, мама ее всю жизнь прожила одна, но у сестры отличная, дружная семья.

alen, почему не съезжаешь с дочкой с этой квартиры?! Почему так держишься за нее? Привыкла жить одна, не представляешь, как будешь жить с мамой... Значит, тебя все устраивает. Вон, аккумулятор привез. Ты не просила, но ведь он как-то узнал, что машина стала не на ходу
У дочки ведь травмы постоянные. В 8 лет такое сказать ребенку - это недопустимо, имхо. Да и в 12, что не приедет на НГ, тоже не по-отцовски как-то
Не понимаю, почему его все жалеют?! И даже твоя мама. Он ей материально тоже как-то помогал-помогает? А его родители что говорят? Общаются с тобой?
 
Лен, ответь, пжл, на все вопросы моего сообщения, а то ты всегда как-то выборочно отвечаешь. Повторяться приходится.

Smile, написала в личку. Жизнь с мамой не решит проблемы.